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Startseite » Forenübersicht » Kamera und Technik » Sony A-Mount Kameras » Nachtaufnahme mit ext. Blitz
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Alt 28.03.2007, 10:46   #1
Justus
 
 
Registriert seit: 07.09.2003
Ort: Weyhe
Beiträge: 5.463
Hallo,
wie weit willst du denn dein Motiv mit dem Blitz ausleuchten? Jeder Blitz hat ja eine begrenzte Lichtleistung (Leitzahl) die den maximalen ausleuchtebaren Bereich (je nach Blende, ISO und Brennweite) vorgibt. Der 3600 HS kann Bilder bspw. nur Motive bis 9 Meter Entfernung optimal ausleuchten (in Telestellung bei Blende 4 und ISO 100, nur mal so als Beispiel). Die Berechnung der Blitzreichweite ist etwas komplizierter, aber wenn du es wissen willst kann dich bestimmt jemand aufklären.

Zusätzlich kommt wohl dazu, daß eine Wasseroberfläche das Licht des Blitzes wohl weitgehend vom Standpunkt des Fotografen wegreflektiert, wenn man es schräg anblitzt (bei relativ glatter Oberfläche), so daß kaum Licht zum Objektiv zurückkommt.

Am besten wäre es wohl, wenn du mal ein Beispiel in die Galerie hochlädst, so daß wir uns alle ein besseres Bild von den Umständen machen können.

Gruß,
Justus
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Alt 28.03.2007, 11:28   #2
christoph.ruest
 
 
Registriert seit: 16.10.2006
Ort: CH-9244 Niederuzwil
Beiträge: 870
Zitat:
Zitat von Justus Beitrag anzeigen
Die Berechnung der Blitzreichweite ist etwas komplizierter, aber wenn du es wissen willst kann dich bestimmt jemand aufklären.
Nö, ist es nicht

Blitzreichweite = Leitzahl / Blende

Also z.B. Leitzhal 36 bei Blende 4 ergibt 34/4 = 9 Meter.

In der BdA steht übrigens, wie die Leitzahl zu verstehen ist. In Europa wird sie für gewöhnlich gültig in Metern bei ISO100 und 50mm angegeben.
Inzwischen geben einige Hersteller aber die Leitzahl auch gerne für 100mm an, ganz einfach darum, weil die Leitzahl im Telebereich höher ist (ist ja logisch -> es wird weniger Licht zur Seite hin benötigt, also kann mehr nach vorne abgegeben werdern, was die Reichweite erhöht).
Auf diese Dinge sollte man einfach mal beim Kauf achten.

Die Reichweite des Blitzes wird vergrössert bei
ISO200 um den Faktor sqr(2) = 1.4
ISO400 um den Faktor sqr(2)^2 = 2
ISO800 um den Faktor sqr(2)^3 = 2.8
ISO1600 um den Faktor sqr(2)^4 = 4
ISO3200 um den Faktor sqr(2)^5 = 5.4

Der 3600HS (D) z.B. hat bei 50mm und ISO100 eine Leitzahl von 29.
Damit kommst du bei Blende 4 gerade einmal 7.25m weit.
Bei ISO3200 und Blende 4 schaffst du immerhin 40.6m
Bei ISO3200 und Blende 1.7 schaffst du 95.5m*

Der 5600HS (D) hat bei 50mm und ISO100 eine Leitzahl von 44.
Damit kommst du bei Blende 4 schon mal 11m weit.
Bei ISO3200 und Blende 4 schaffst du 61.6m*
Bei ISO3200 und Blende 1.7 sogar 145m*

*Diese Zahlen sind rein rechnerisch. Nach meiner persönlichen Erfahrung ist bei ca. 30 bis 40m (bei sehr guten Verhältnissen ca. 50m) Schluss mit Blitzlicht.
Das liegt an den Verunreinigungen der Luft, die das Licht nach überall hin streuen. Ausserdem sind die meisten Flächen auch nicht wirklich plan und liegen auch nicht im 90°-Winkel zur Kamera, so dass dort auch wieder Licht verloren geht.
Aber bei Versuchen in stockfinsterer Nacht habe ich es mit meinem 5400HS, ISO3200 und Blende 1.7 schon geschafft, Autos oder Gebäude in ca. 40 bis 45m einigermassen hell abzulichten...

Gruss

Christoph
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„It is not birth, marriage, or death, but gastrulation, which is truly the most important time in your life.“ (Lewis Wolpert)
christoph.ruest ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 29.03.2007, 08:45   #3
mikiro
 
 
Registriert seit: 07.09.2004
Ort: D-41517 Grevenbroich
Beiträge: 86
Ich weiss nicht so genau, ob´s zum Thema passt aber ich habe in längst vergangenen Anallog-Zeiten mal mit N8-Aufnahmen herumexperimentiert. Kamera auf ein stabiles Stativ, Bel. auf B und dann mit einem Blitz (mit Streuscheibe) hinter der Kamera hin- und hergerannt und manuell ausgelöst, quasi jeden Bildbereich einzeln ausgeleuchtet.
Ich weiss, dass das natürlich ein unberechenbares Unterfangen ist aber die Ergebnisse sprachen für sich...

LG Micha
mikiro ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 29.03.2007, 09:02   #4
Justus
 
 
Registriert seit: 07.09.2003
Ort: Weyhe
Beiträge: 5.463
Zitat:
Zitat von mikiro Beitrag anzeigen
Ich weiss nicht so genau, ob´s zum Thema passt aber ich habe in längst vergangenen Anallog-Zeiten mal mit N8-Aufnahmen herumexperimentiert. Kamera auf ein stabiles Stativ, Bel. auf B und dann mit einem Blitz (mit Streuscheibe) hinter der Kamera hin- und hergerannt und manuell ausgelöst, quasi jeden Bildbereich einzeln ausgeleuchtet.
Da gilt wohl, wie bei so vielem im Leben: Versuch macht kluch! Und wenn man es irgendwann raushat, ist das sicherlich eine prima Sache!
Ich bereue es heute noch, daß ich vor Jahren einen alten Blitz von Braun für 10 DM bei ebay vertickt habe, den man manuell auslösen konnte. Mein 3600 HS (D) kann das leider nicht.
Sehr effektvoll kann es übrigens auch sein in BULB zu belichten und dann das Bild (partiell) mit einer Taschenlampe auszuleuchten. Ich habe mich daran noch nie versucht aber schon ab und zu bemerkenswerte Ergebnisse gesehen.

Zitat:
Ich weiss, dass das natürlich ein unberechenbares Unterfangen ist aber die Ergebnisse sprachen für sich...
Und darauf kommt es ja letzendlich an!

Gruß,
Justus
Justus ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 01.04.2007, 22:31   #5
christoph.ruest
 
 
Registriert seit: 16.10.2006
Ort: CH-9244 Niederuzwil
Beiträge: 870
Zitat:
Zitat von Justus Beitrag anzeigen
Mein 3600 HS (D) kann das leider nicht.
Doch, das kann er :-D

Ich weiss gerade nicht welche, aber wenn du die richtigen zwei Kontakte am Blitzfuss (davon hat es ja nur vier - also ausprobieren) kurzschliesst (z.B. mit einem Stück Draht), geht das Ding ab.

Also den Blitz einfach auf einen FS1200 stecken, ein passendes Kabel (z.B. von einem OS 1200) dran und die richtigen Kontakte zusammenhalten (resp. mit einem Schalter kurzschliessen). Und schon kannst du den Blitz per Knopfdruck auslösen.

Gruss

Christoph
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Alt 01.04.2007, 23:13   #6
Justus
 
 
Registriert seit: 07.09.2003
Ort: Weyhe
Beiträge: 5.463
Kurzschluß!
Ist mir nicht geheuer, da lasse ich lieber die Finger von!
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Alt 01.04.2007, 23:33   #7
christoph.ruest
 
 
Registriert seit: 16.10.2006
Ort: CH-9244 Niederuzwil
Beiträge: 870
Zitat:
Zitat von Justus Beitrag anzeigen
Kurzschluß!
Ist mir nicht geheuer, da lasse ich lieber die Finger von!
Was glaubst du eigentlich, wie löst die Kamera den Blitz aus???

Gruss

Christoph

PS: du sollst den Kurzschluss ja auch nicht mit den Fingern, sondern mit einem Draht herbeiführen...
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Alt 02.04.2007, 07:28   #8
mikiro
 
 
Registriert seit: 07.09.2004
Ort: D-41517 Grevenbroich
Beiträge: 86
Zitat:
Zitat von Justus Beitrag anzeigen
Kurzschluß!
Ist mir nicht geheuer, da lasse ich lieber die Finger von!
Besser ist das!

Warum einen teuren Blitzer schrotten, wenn´s auf dem Trödel oder in der Bucht billiges Kanonenfutter gibt. Auch wenn´s nur vier Kontakte am KoMi-Blitz sind und höchstvermutlich nichts passieren kann (?), wäre mir das zu riskant.

LG Micha
mikiro ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 02.04.2007, 23:06   #9
Justus
 
 
Registriert seit: 07.09.2003
Ort: Weyhe
Beiträge: 5.463
Zitat:
Zitat von christoph.ruest Beitrag anzeigen
Ich weiss gerade nicht welche, aber wenn du die richtigen zwei Kontakte am Blitzfuss (davon hat es ja nur vier - also ausprobieren) kurzschliesst (z.B. mit einem Stück Draht), geht das Ding ab.
Was passiert denn, wenn ich die falschen "kurzschließe"? Einfach gar nichts? Ein bisschen neugierig bin ich ja schon, aber um den Blitz wäre es natürlich trotzdem schade, wenn ich ihn unbedacht über die Wupper schicke.
Justus ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 02.04.2007, 23:27   #10
christoph.ruest
 
 
Registriert seit: 16.10.2006
Ort: CH-9244 Niederuzwil
Beiträge: 870
Zitat:
Zitat von Justus Beitrag anzeigen
Was passiert denn, wenn ich die falschen "kurzschließe"? Einfach gar nichts? Ein bisschen neugierig bin ich ja schon, aber um den Blitz wäre es natürlich trotzdem schade, wenn ich ihn unbedacht über die Wupper schicke.
Es kann nichts passieren.

Der Blitz hat die (hier schon oft diskutierten) 4.7 V Auslösespannung, die an einem Kontakt anliegen. Wenn dieser Kontakt mit einem anderen verbunden (ich sage jetzt nicht kurzgeschlossen ) wird, passiert etwas. Je nach dem, mit welchem Kontakt verbunden wird, passiert etwas anderes. Im einfachsten Fall löst der Blitz aus. Im anderen (einfachen Fall) passiert einfach nix. Und beim Rest kommts halt drauf an, was das Blitzprotokoll genau vorsieht. Die übrigen Vorgänge kenne ich nicht genau (also nach Protokoll). Z.T. kommen ja noch Signaltransduktionen sowie zusätzliche Spannungen von der Kamera dazu. Dann wird z.B. der Reflektor ein- oder ausgefahren. Oder auf Wireless umgeschaltet.

Also noch einmal:
Du kannst die vier Kontakte am Blitz in jeder beliebigen Reihenfolge und Kombination miteinander verbinden. Entweder passiert nichts, oder es passiert etwas, das dem Blitz sicher nicht schadet.

Gruss

Christoph
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