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Startseite » Forenübersicht » Kreativbereich » Nach der Aufnahme » Bildbearbeitung Raw,Frage
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Alt 08.03.2022, 13:34   #1
minfox
Gesperrt
 
 
Registriert seit: 21.05.2009
Beiträge: 3.173
Zitat:
Zitat von ingoKober Beitrag anzeigen
Ja, bieten sie. Aber eben weil genau sowas manchmal doch die korrektere Belichtung ist!(...) Und ich bin in diesem Zusammenhang gespannt, wie Du Deinen ersten Satz definieren willst.
Die korrekte Belichtung ist das perfekt ausgewogen aufeinander abgestimmte Zusammenspiel von Zeit, Blende und ISO! Aber ein Bild sagt mehr als tausend Worte:
Windräder rotieren für die Energiewende. Keine Bewegungsunschärfe! In der Ferne rast ein schwarzer Van durch die Bildmitte. Scharf! Auf dem Armaturenbrett liegt ein Briefumschlag. Auf der scharf abgebildeten und wunderbar korrekt belichteten Briefmarke lese ich: "Nibelungen. 80".
Das sind 5 Cent zu wenig! Dennoch: 1:0 fürs Vollformat! (EDaA hat nur Halbformat. Schade.)

Bild in der Galerie
minfox ist offline   Mit Zitat antworten
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Alt 08.03.2022, 13:44   #2
ingoKober
 
 
Registriert seit: 14.06.2005
Ort: 64521 Groß-Gerau
Beiträge: 11.161
Zitat:
Zitat von minfox Beitrag anzeigen
Die korrekte Belichtung ist das perfekt ausgewogen aufeinander abgestimmte Zusammenspiel von Zeit, Blende und ISO!
...und der Entwicklung des RAWs. Das alles gehört untrennbar zusammen, wenn man in RAW fotografiert.

Viele Grüße

Ingo
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Viele Grüße

Ingo
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Kober? Ach der mit den Viechern!
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Alt 08.03.2022, 17:57   #3
kiwi05
 
 
Registriert seit: 01.10.2011
Ort: Alf / Mosel
Beiträge: 18.242
Zitat:
Zitat von ingoKober Beitrag anzeigen
...und der Entwicklung des RAWs. Das alles gehört untrennbar zusammen, wenn man in RAW fotografiert.

Viele Grüße

Ingo
Es gab Zeiten, da wäre ein solche Satz von vielen gekommen, aber nie von Ingo.

The Times They Are A-Changin (Bob Dylan)
__________________
Kritik und Kommentare an meinen Bildern sind immer willkommen.
Euer Feedback hilft mir, mich fotografisch weiter zu entwickeln.

Grüße aus Alf an der Mosel
Peter
kiwi05 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 08.03.2022, 18:04   #4
ingoKober
 
 
Registriert seit: 14.06.2005
Ort: 64521 Groß-Gerau
Beiträge: 11.161
Der Satz hätte schon kommen können, denn WENN man in RAW knipst, ist das halt so.
Zu meinen JPG Zeiten hätte ich mich halt persönlich wenig angesprochen gefühlt

Aber selbst ich entwickle mich weiter

Viele Grüße

Ingo
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Ingo
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Kober? Ach der mit den Viechern!
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Alt 08.03.2022, 14:28   #5
Ellersiek
 
 
Registriert seit: 07.12.2006
Ort: Hiddenhausen
Beiträge: 6.008
Zitat:
Zitat von minfox Beitrag anzeigen
Die korrekte Belichtung ist das perfekt ausgewogen aufeinander abgestimmte Zusammenspiel von Zeit, Blende und ISO!...
Ganz klarer Widerspruch:
Die korrekte Belichtung ist, wenn das Bild so aussieht, wie es sich der Fotograf vorgestellt hat:

Bild in der Galerie
Links in etwa das, wass gewünscht war. Rechts das, was Lightroom noch ermöglichen würde
(schnelle Suche, da gibt es sicher noch bessere high/low-Key-Beispiele)

Lieben Gruß
Ralf
__________________
"Wer immer die Wahrheit sagt, kann sich ein schlechtes Gedächtnis leisten" (Theodor Heuss). "Erinnerungen, die noch nicht stattgefunden haben, sind umgehend nachzuholen" (Matthias Brodowy)
"Alles, was ihr tut, geschehe in Liebe": Was für eine Jahreslosung! Da kann dieses Jahr nur gut werden!
Ellersiek ist offline   Mit Zitat antworten
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Alt 08.03.2022, 16:49   #6
fritzenm
 
 
Registriert seit: 03.11.2014
Beiträge: 1.566
Zitat:
Zitat von Ellersiek Beitrag anzeigen

Bild in der Galerie
Links in etwa das, wass gewünscht war. Rechts das, was Lightroom noch ermöglichen würde
(schnelle Suche, da gibt es sicher noch bessere high/low-Key-Beispiele)

Lieben Gruß
Ralf
Versteh' ich nicht. Was sollte den RAW-Konverter deiner Wahl daran hindern, eine dunklere Version, wie links, zu erzeugen? Hauptsache die Daten sind da.

In dem speziellen Fall: Negative Belichtungskorrektur + evtl. negative Mitteltöne + evtl. Absenkung der Schatten um von "Rechts" nach "Links" zu kommen.

Wenn man eine klare Vorstellung davon hat, wie das finale Bild aussehen soll, dann kann man durch entsprechende Einstellungen auch dahin kommen - solange die RAW-Datei die dafür erforderlichen Daten umfasst.

Deswegen ist "optimale Belichtung" die, die im Moment der Aufnahme am besten für's Datensammeln geeignet ist. Das muss (zunächst) keinen besonders ansprechenden Look ergeben, aber das "Bild" steckt eben in den Daten dann drin.
fritzenm ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 08.03.2022, 16:52   #7
ingoKober
 
 
Registriert seit: 14.06.2005
Ort: 64521 Groß-Gerau
Beiträge: 11.161
Zitat:
Zitat von fritzenm Beitrag anzeigen

Deswegen ist "optimale Belichtung" die, die im Moment der Aufnahme am besten für's Datensammeln geeignet ist. Das muss (zunächst) keinen besonders ansprechenden Look ergeben, aber das "Bild" steckt eben in den Daten dann drin.
Das trifft es finde ich sehr gut.
Man sollte die Aufnahme in RAW eher als Datensammlung denn als fertiges Bild betrachten.
Je mehr Daten, umso mehr Flexibilität beim späteren Herausarbeiten der gewünschten Bildwirkung.
Und wie schon gesagt, stecken in hellen Bildbereichen mehr Tonwertinformationen, als in dunklen...das bleibt für mich das Hauptargument für ETTR.

https://images.medianord.de/erez3/er...=dkMain-NoFill

Viele Grüße

Ingo
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Viele Grüße

Ingo
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Geändert von ingoKober (08.03.2022 um 16:58 Uhr)
ingoKober ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 08.03.2022, 17:07   #8
fritzenm
 
 
Registriert seit: 03.11.2014
Beiträge: 1.566
Zitat:
Zitat von ingoKober Beitrag anzeigen
... Und wie schon gesagt, stecken in hellen Bildbereichen mehr Tonwertinformationen, als in dunklen...das bleibt für mich das Hauptargument für ETTR...
Jein. Es geht im Grunde nicht um "helle Bildbereiche" sondern, ganz profan, um die Zahlenwerte, die diese beschreiben. Da ist mehr "Luft" zum differenzierten zahlenmässigen Beschreiben - und das Ziel von ETTR ist, diesen Spielraum zu nutzen.
fritzenm ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 08.03.2022, 17:19   #9
Ellersiek
 
 
Registriert seit: 07.12.2006
Ort: Hiddenhausen
Beiträge: 6.008
Zitat:
Zitat von fritzenm Beitrag anzeigen
Versteh' ich nicht. Was sollte den RAW-Konverter deiner Wahl daran hindern, eine dunklere Version, wie links, zu erzeugen? Hauptsache die Daten sind da.
Er hindert mich nicht, sondern die ausgewogene Belichtung nötigt mich dazu. Warum soll ich ausgewogenen belichten, wenn ich es gar nicht ausgewogen haben möchte. Nur um anschließend eine Bearbeitung machen zu müssen, die ich mir bei anderer Belichtung hätte sparen können?

Es war ja auch nur ein Beispielbild, welches ich nach kurzer Suche ausgewählt habe. Ich schrieb ja: Es gibt da sicher bessere Beispiele.

Und wie schon bei meinem ersten Positing: Mich stört die starre, pauschale Festlegung:
Zitat:
Zitat von minfox Beitrag anzeigen
Die korrekte Belichtung ist das perfekt ausgewogen aufeinander abgestimmte Zusammenspiel von Zeit, Blende und ISO!...
Aber vielleicht habe ich auch zu viele Dias belichtet.

Und natürlich ist eine ausgewogene Belichtung gut, wenn ich noch nicht genau weiß, wo die Reise mit dem Bild hingehen soll oder ich verschiedene Wege beschreiten will. das bestreite ich doch auch gar nicht. Das wird auch bei dem überwiegenden Teil der Bilder richtig sein. Aber wenn ich genau weiß, was ich erzielen will, dann belichte ich auch entsprechend. Da mir überwiegend das Motiv am wichtigsten ist, bevorzuge ich wahrscheinlich auf die an den Fokuspunkt gebundene Belichtung.

Lieben Gruß
Ralf
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"Wer immer die Wahrheit sagt, kann sich ein schlechtes Gedächtnis leisten" (Theodor Heuss). "Erinnerungen, die noch nicht stattgefunden haben, sind umgehend nachzuholen" (Matthias Brodowy)
"Alles, was ihr tut, geschehe in Liebe": Was für eine Jahreslosung! Da kann dieses Jahr nur gut werden!
Ellersiek ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 08.03.2022, 17:47   #10
usch
 
 
Registriert seit: 16.08.2010
Beiträge: 19.141
Wenn du gar nicht nachbearbeiten willst, brauchst du ja auch kein Raw. Dann machst du JPEG und der Drops ist gelutscht. Hier geht es aber doch gerade darum, wie man am besten belichtet, um sich für die Nachbearbeitung noch alle Möglichkeiten offen zu halten.
__________________
Any feature is a bug unless it can be turned off. (Heuer's Law, 1990)
usch ist offline   Mit Zitat antworten
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