[dey]

Ecce
Mach mal einen konkreten Vorschlag, was sich morgen ändern sollte. Träumen ist erlaubt.
Ich selbst propagiere den den 20.4. Wo ich kann. Positives self-fulfilling prophecy.

[Ecce]

Zitat von dey

Ecce
Mach mal einen konkreten Vorschlag, was sich morgen ändern sollte. Träumen ist erlaubt.
Ich selbst propagiere den den 20.4. Wo ich kann. Positives self-fulfilling prophecy.

Ein Paradigmenwechsel wäre die logische Folge der inzwischen verifizierten Zahlen.
Der Schutz der Risikogruppe sollte Priorität haben. Der Beste Schutz ist die Immunität des Restes der Bevölkerung. Die Ausgangsbeschränkungen sind jetzt sogar schädlich, weil sie diesen Prozess verlangsamen. Und wie lange sollen wir die älteren und Kranken sozial isolieren? Wie lange dürfen wir das? Mit jedem weiteren Tag der Beschränkungen erhöhen wir das psychische Leid deren, die wir doch schützen wollen.

[dey]

Zitat von Ecce

Der Schutz der Risikogruppe sollte Priorität haben. Der Beste Schutz ist die Immunität des Restes der Bevölkerung.

Dann stellen sich folgende Fragen:
- was ist deine Risiko-Gruppe?
- wenn wir rein nach dem Alter gehen, wo fangen wir an?
- wir haben Laut Statistik (*1) 17% über 65y: ca. 11 Mio + 6% 60-65y: ca 5Mio = 16 Mio
- wie versorgst du die?
- wie stufen wir die fast 25% der 50-60y ein?
- wir hatten 2017 3,4 Mio Pflegebedürftige (*2), die permanent mit Kontaktpersonen versorgt werden müssen. Wie schützt du diese?
- wie sieht es mit weiteren Risikogruppen aus?

Der ganze RKI-Report zeigt für mich einzig und allein, dass wir im Gesundheitswesen einen verdammt guten Job machen. Wir, das sind nicht du und ich, da reißen sich gerade andere den Hintern auf.
Wir sehen fast überall auf der Welt, was passiert, wenn wir der Krankheit zu lange freien Lauf lassen. Die Gesundheitssysteme kommen schnell an ihre Grenze. Ich bin sicher, dass es in DE ähnlich verlaufen würde. Ich glaube nicht, dass wir in der Lage wären die Risikogruppen effektiv zu schützen und zu versorgen.
Und, es würde das Problem wieder auf die abwälzen, die ohnehin sich um diese Menschen kümmern. Wir anderen würden nix merken und egoistisch und assozial weiter machen, wie immer.

(*1) https://de.statista.com/statistik/da...altersgruppen/
(*2) https://de.statista.com/infografik/7...n-deutschland/

[ha_ru]

Zitat von dey

Der ganze RKI-Report zeigt für mich einzig und allein, dass wir im Gesundheitswesen einen verdammt guten Job machen. Wir, das sind nicht du und ich, da reißen sich gerade andere den Hintern auf.

So ist es

Hans

[Ecce]

Zitat von dey

..
Der ganze RKI-Report zeigt für mich einzig und allein, dass wir im Gesundheitswesen einen verdammt guten Job machen.
..
Wir sehen fast überall auf der Welt, was passiert, wenn wir der Krankheit zu lange freien Lauf lassen. Die Gesundheitssysteme kommen schnell an ihre Grenze. Ich bin sicher, dass es in DE ähnlich verlaufen würde. Ich glaube nicht, dass wir in der Lage wären die Risikogruppen effektiv zu schützen und zu versorgen.
..

Unser Gesundheitswesen ist definitiv viel besser als sein Ruf.
War es auch schon vor Covid-19!

Was geschehen wäre und würde, wenn man keine Maßnahmen getroffen hätte, ist Spekulation.
Werden wir auch im Nachgang nur sehr schwer herausfinden.

Deine Sorge, was den Schutz und die Versorgung der Risikogruppen betrifft.
Ein wirtschaftlich intaktes Gemeinwesen kann dies sicher besser gewährleisten, als ein Geschädigtes.
Unser sehr gutes Gesundheitswesen wurde eben auch durch unsere starke Wirtschaft ermöglicht.

PS Kontaktpersonen mit Antikörpern sind der beste Schutz.

[dey]

Zitat von Ecce

Was geschehen wäre und würde, wenn man keine Maßnahmen getroffen hätte, ist Spekulation.

Warum trittst du dann so auf, als wenn du nicht spekulieren würdest?

PS Kontaktpersonen mit Antikörpern sind der beste Schutz.

Ich habe dir einen ganzen Sack voll Fragen gestellt! Antworten?!

[ha_ru]

Zitat von Ecce

Ein Paradigmenwechsel wäre die logische Folge der inzwischen verifizierten Zahlen.

Halten wir fest:
Ecce bildet sich ein schlauer zu sein als alle Experten, die sich mit der Entwicklung in Deutschland beschäftigen und unsere Politiker beraten.

Er argumentiert mit dem prozentualen Anstieg der Infizierten unter den Getesteten - was zum Teil durch geänderte Auswahl derjenigen, die getestet werden bedingt ist - statt mit der Anzahl derjenigen, die in Krankenhäusern aufgrund ihrer Erkrankung behandelt werden müssen. Und er hat offensichtlich gar keine Vorstellung über expotentielle Verläufe.

Wäre der Anstieg der Neuinfektionen nicht durch die Maßnahmen ausreichend verringert worden, wonach es glücklicherweise aussieht, dann wären in wenigen Tagen die Intensivbetten alle belegt gewesen. Im Kreis Esslingen musste Krankenhäuser schon jetzt Patienten in andere Kliniken umliegender Kreise verlegt werden, um einen ausreichenden Puffer an freien Plätzen vorzuhalten.

Deshalb sei dir Ecce gesagt:

Mit jeder weiteren Einlassung deinerseits hier beweist Du nur, dass Du von den Vorgängen keine Ahnung hast! Unterlasse es einfach, diesen gefährlichen Unsinn weiter zu verbreiten. Gehe in das nächste Krankenhaus und diskutiere das dort mit den Ärzten und dem Pflegepersonal. Viel Spaß dabei.


Hans

P.S:
dey versucht ja noch mit guten Argumenten zu diskutieren und zu überzeugen.
Ich bin zum Schluss gekommen, dass man mit Ecce nicht vernünftig diskutieren kann, denn er hat ja anscheinend nicht mal eine Vorstellung, wie groß die Risikogruppe ist:
- rund 25% der Bevölkerung sind 65 oder älter
- rund 9% haben eine Form von Diabetes
- rund 6% haben eine Form von Asthma
- rund 5% haben eine Autoimmunkrankheit
dazu kommen Organtransplantierte, Krebstherapierte mit geschwächtem Immunsystem und viele weitere.

D.h. auch wenn sich die Gruppen überschneiden reden wir von rund 1/3 unserer Bevölkerung. Schon deshalb funktioniert der Ansatz mit dem Trennen und durchinfizieren, was uns schon erklärt wurde, aber von Experten wie Ecce einfach ignoriert wird.

[dey]

Zitat von ha_ru

Deshalb sei dir Ecce gesagt:
...Gehe in das ...

Ich befürchte, die haben besseres zu tun.

[nex69]

Zitat von ha_ru

Ich bin zum Schluss gekommen, dass man mit Ecce nicht vernünftig diskutieren kann, denn er hat ja anscheinend nicht mal eine Vorstellung, wie groß die Risikogruppe ist:

Zu diesem Schluss bin ich schon lange gekommen.

In der Vorstellung der Ignoranten muss man nur die Risikogruppen schützen. Die Covid-19 Todesopfer ausserhalb der Risikogruppen, die es durchaus gibt, werden einfach als Kollateralschäden hingenommen. Soviel fressen kann ich gar nicht, wie ich kotzen möchte.

[Ecce]

Zitat von nex69

.. Soviel fressen kann ich gar nicht, wie ich kotzen möchte.

Da enden im Moment alle inhaltlichen Ausseinandersetzungen. Beschimpfungen statt Argumente.
Vergleiche mit der totalitären Meinungsbildung der letzten jahre in der Türkei drängen sich auf.
Da hast Du dich bestimmt auch aufgeregt, dass die Türken keine zwei Meinungen mehr zur Kurdenfrage haben dürfen.

@dey
Die Fragen sind beantwortet.
Es gibt keine Spekulation zu den veröffentlichten Zahlen.
Sie sind, wie sie sind.