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Startseite » Forenübersicht » Treffpunkt » Café d`Image » E-Auto - alles andere als eine saubere Ökobilanz
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Alt 27.07.2019, 20:47   #771
turboengine
 
 
Registriert seit: 30.01.2006
Ort: Schaue auf Zürich
Beiträge: 9.336
Zitat:
Zitat von wus Beitrag anzeigen
In Ländern ohne diese Schräglage - USA, Japan - gibt es praktisch keine Diesel-PKW. Schlichtweg, weil sie sich nicht rechnen
Die „Schräglage“ der USA hätte ich gerne: 86 Cent pro Liter Benzin.
__________________
Viele Grüße, Klaus
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Alt 27.07.2019, 20:54   #772
Porty
 
 
Registriert seit: 06.03.2011
Ort: Im Grenzgebiet zwischen Bayern, Franken und BW
Beiträge: 6.117
Zitat:
Zitat von turboengine Beitrag anzeigen
Die „Schräglage“ der USA hätte ich gerne: 86 Cent pro Liter Benzin.

Ich nicht.
Wo das hinführt, sieht man an der Vorliebe der Amis für fette SUV, Pick Up und Monstervans.

Kraftstoff ist in Deutschland immer noch viel zu billig, sonst würden nicht so viele Schwachsinnsautos rumfahren. Und wenn sich Transporte verteuern würden vermutlich weniger LKW unterwegs sein. Ich muss in Bayern kein Flensburger Pils haben und schon gar nicht Leitungswasser aus Südfrankreich oder Italien.
Auch keine Hackschnitzel und Holzpellets aus den Karpaten....
__________________
Grüße
Michael


Fotografie ist das Festhalten des flüchtigen Augenblicks.....

Geändert von Porty (27.07.2019 um 21:00 Uhr)
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Alt 27.07.2019, 21:04   #773
Porty
 
 
Registriert seit: 06.03.2011
Ort: Im Grenzgebiet zwischen Bayern, Franken und BW
Beiträge: 6.117
Zitat:
Zitat von peter2tria Beitrag anzeigen
Ich sage nicht dass das damals gelungen war,
..........
Und nochmal - ja, das sollte man korrigieren: gesamt

Die einzig sinnvolle Besteuerung ist die nach dem Energieinhalt.
Und der ist bei Diesel durch die höhere Dichte halt um 20% höher. Was auch den Verbrauchsvorteil dieser Fahrzeuge erheblich relativiert.
__________________
Grüße
Michael


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Alt 27.07.2019, 21:09   #774
BeHo
verstorben
 
 
Registriert seit: 11.08.2004
Ort: Woinem
Beiträge: 32.059
Zitat:
Zitat von turboengine Beitrag anzeigen
Die „Schräglage“ der USA hätte ich gerne: 86 Cent pro Liter Benzin.
Sprichst Du gerade von Diesel in Kalifornien?

In Alaska oder auf Hawaii ist der Steuersatz deutlich niedriger.
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Alt 27.07.2019, 21:16   #775
BeHo
verstorben
 
 
Registriert seit: 11.08.2004
Ort: Woinem
Beiträge: 32.059
Zitat:
Zitat von Porty Beitrag anzeigen
Die einzig sinnvolle Besteuerung ist die nach dem Energieinhalt.
[...]
Sorry, aber das ist als allgemeine Aussage barer Unsinn!
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Alt 27.07.2019, 21:36   #776
turboengine
 
 
Registriert seit: 30.01.2006
Ort: Schaue auf Zürich
Beiträge: 9.336
Zitat:
Zitat von Porty Beitrag anzeigen
Kraftstoff ist in Deutschland immer noch viel zu billig, sonst würden nicht so viele Schwachsinnsautos rumfahren.
Der grösste Schwachsinn sind diese ultralauten Motorräder (diese amerikanischen Hämorrhoidenschleudern und die hochgezüchteten japanischen Heuler) sowie diese Klappenauspuff-Proleten bei den Autos. Ausserdem ist es mir ein Rätsel, dass man immernoch mit Zweitaktern rumfahren darf.

Appropos Schwachsinn: Diesel sind viel besser als ihr Ruf, jedenfalls wenn man sich nicht nur auf NOx konzentriert.

https://www.ingenieur.de/technik/fac...g-alte-diesel/
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Viele Grüße, Klaus
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Alt 27.07.2019, 21:47   #777
Porty
 
 
Registriert seit: 06.03.2011
Ort: Im Grenzgebiet zwischen Bayern, Franken und BW
Beiträge: 6.117
Zitat:
Zitat von BeHo Beitrag anzeigen
Sorry, aber das ist als allgemeine Aussage barer Unsinn!

Ok, dann nehmen wir noch die Abgasqualtät dazu. Sieht es für den Verbrenner allgemein und den Diesel im besonderen noch schlechter aus.....
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Grüße
Michael


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Alt 27.07.2019, 21:55   #778
BeHo
verstorben
 
 
Registriert seit: 11.08.2004
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Beiträge: 32.059
Zitat:
Zitat von turboengine Beitrag anzeigen
Der grösste Schwachsinn sind diese ultralauten Motorräder (diese amerikanischen Hämorrhoidenschleudern und die hochgezüchteten japanischen Heuler) sowie diese Klappenauspuff-Proleten bei den Autos. Ausserdem ist es mir ein Rätsel, dass man immernoch mit Zweitaktern rumfahren darf.
Ich mag diese Nervensägen auch nicht bzw. hasse diese ob der Nervigkeit sogar fast, aber themenbezogen sind diese Leute umweltfreundlicher unterwegs als die, die mit dem Zweitonnen-SUV für zwei Liter Biomilch zum Biomarkt fahren.

Bzgl. Zweitakter: Warum sollte man jemanden, der ein paar Kilometer pro Jahr mit seinem alten Zweitakter für sinnvolle Fahrten zurücklegt, dies verbieten, während man andere subventioniert, die vielleicht ihr E-Auto nur zwecks Mittagessen zwanzig Kilometer bewegen?
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Alt 27.07.2019, 22:05   #779
cbv
 
 
Registriert seit: 12.08.2009
Ort: Oberrheinische Tiefebene
Beiträge: 2.651
Zitat:
Zitat von wus Beitrag anzeigen
In Ländern ohne diese Schräglage - USA, Japan - gibt es praktisch keine Diesel-PKW. Schlichtweg, weil sie sich nicht rechnen.
Das ist zu... deutsch gedacht.
Der einzige Grund, warum Diesel in den USA nie populär war, liegt darin, dass Diesel nicht als "cool" galt und gilt.

Traditionell hatten Diesel früher eine relativ niedrige Endgeschwindigkeit, und -- frustrierender -- eine eher bescheidene Beschleunigung. Und dann kam da hinten auch noch dieser schwarze Rauch...
Folglich gab es wenig Autos mit Diesel, aber eine Menge Trucks.

Und das wiederum ist der Grund, warum Diesel in den USA höher besteuert wird, als normales Benzin. Huh?

Das geht zurück auf einen Streit zwischen Ronald Reagan, dem Congress und der trucking industry.
Als Reagan 1981 sein Amt antrat, wollte er das highway system erneuern, da Straßen und Brücken marode waren. Sein Argument war, dass die schweren Trucks die Straßen übermäßig belasten. Die Lösung? Höhere Steuern auf Diesel, der vornehmlich von Trucks verwendet wurde, kaum dagegen von normalen Personenwagen. Bis zu dem Zeitpunkt wurde Diesel und Gas gleichwertig besteuert.
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Mahalo, Chris

I'm not a pessimist. At some point the world shits on everybody. Pretending it ain't shit makes you an idiot, not an optimist.
cbv ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 27.07.2019, 22:05   #780
BeHo
verstorben
 
 
Registriert seit: 11.08.2004
Ort: Woinem
Beiträge: 32.059
Zitat:
Zitat von Porty Beitrag anzeigen
Ok, dann nehmen wir noch die Abgasqualtät dazu. Sieht es für den Verbrenner allgemein und den Diesel im besonderen noch schlechter aus.....
Ich schrieb von allgemeiner Aussage. Da wären wir z.B. bei der Atomkraft als Energiequelle für E-Autos. Keine Abgase und sehr hohe Energiedichte, aber sehr große zumindest lokale Risiken.
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Geändert von BeHo (27.07.2019 um 22:21 Uhr)
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