[Musi]

@ andys
Vielen Dank für die Erklärung.
Gruß Musi

[r0b]

Zitat von andys

Es ist nicht nur Minolta, sondern es gibt, wenn man noch keine einheitliche Regelung. Das versuche ich ja verständlich zu machen.
[...]
Und da es den meisten so geht, spielt da FM überhaupt keine Rolle.
Andys

Die Frage war: was legt sRGB fest? Das ist sehr wohl definiert hier zu finden: http://www.srgb.com und basiert auf den in DIN 5033 festgelegten XYZ-Farbvergleichskurven. Wenn diese Vorgabe von den Firmen falsch umgesetzt wird koennen wir tatsaechlich wieder anfangen unsere Farben von Hand zusammenzuschustern.

Gruss,
Rob

[andys]

Die Frage war: was legt sRGB fest? Das ist sehr wohl definiert hier zu finden: http://www.srgb.com und basiert auf den in DIN 5033 festgelegten XYZ-Farbvergleichskurven. Wenn diese Vorgabe von den Firmen falsch umgesetzt wird koennen wir tatsaechlich wieder anfangen unsere Farben von Hand zusammenzuschustern.

Gruss,
Rob

Du hast natürlich recht, das dies alles Absprachen sind, an die man sich halten sollte.
Ich zitiere mal ein andres Beispiel. In den Prospekten von Nikon D 100 steht sinngemäß: für Standardaufnahmen verwende man Adobe und Porträts sRGB. Nun frage ich den Profi, was hat sRGB mit Porträtaufnahmen zu tun.
An solchen Formulierungen merkt man, dass Kamerahersteller mal was von FM gehört haben und es dann für richtig halten es irgendwie mitzuverwenden. Die Beobachtung von Nikon ist natürlich soweit richtig, dass sie festgestellt haben, dass Farben in sRGB ruhiger kommen, weil die leuchtenderen Farben fehlen. Also werden sie auch in Porträts fehlen. Wenn ich das aber erreichen will, dann steuere ich das über die Bildbearbeitung und nie über das Profil. Dadurch, dass auch Kamerahersteller falsche Information streuen, werden beim Endverbraucher falsche Erwartungen geweckt.
Deswegen auch hier wieder. Bettet keine Profile in der Kamera ein, bettet das richtige Profi in der Bildbearbeitung ein, in unserem Falle das Profil unserer Dimage. Zusätzlich muß aber auch in den Systemeinstellungen diese Profil in "Engabe" eingestellt werden. Hier wird es mit hineinverrechnet.
Und das auch wieder nur für die die das unbedingt wollen. Die anderen gehen besser zu Fuß.
Andys

[WinSoft]

Bettet keine Profile in der Kamera ein, bettet das richtige Profi in der Bildbearbeitung ein, in unserem Falle das Profil unserer Dimage und soweit es geht in den Systemeinstellungen und nicht in PS. [/quote]
"bettet das richtige Profi in der Bildbearbeitung ein" und dann wieder "nicht in PS". Was gilt denn nun? Ist PS keine Bildbearbeitung?

[andys]

Zitat von WinSoft

Bettet keine Profile in der Kamera ein, bettet das richtige Profi in der Bildbearbeitung ein, in unserem Falle das Profil unserer Dimage und soweit es geht in den Systemeinstellungen und nicht in PS.

"bettet das richtige Profi in der Bildbearbeitung ein" und dann wieder "nicht in PS". Was gilt denn nun? Ist PS keine Bildbearbeitung?[/quote]

Herr Winsoft
Sie haben recht. Ich habe es schon für Nachfolger korrigiert, natürlich auch in PS
Andys

[WinSoft]

Zur Abrundung des Themas hier nochmals Vergleichsbilder mit dem bekannten Würfel von Erno Rubik. Fotografiert mit der A1 mit 2 Minolta-Blitzen 5600HS, jeweils mit Reflexschirm-Set V, Blende 11.

In der Kamera Farbvoreinstellung sRGB bzw. Adobe. Im Dimage Viewer 2.2 geöffnet, Farbvoreinstellung Originaler Farbraum(sRGB) für das sRGB-Bild und Originaler Farbraum(AdobeRGB) für die beiden Adobe-Bilder. Abgespeichert als unkomprimierte TIFF und verkleinert mit IrfanView OHNE Nachschärfen. Ansonsten völlig unbearbeitet. Achtung! Die Dateien sind etwa je 0.5 MB groß!

sRGB Fine --> Adobe Fine --> Adobe RAW

[andys]

Zitat von WinSoft

Zur Abrundung des Themas hier nochmals Vergleichsbilder mit dem bekannten Würfel von Erno Rubik. Fotografiert mit der A1 mit 2 Minolta-Blitzen 5600HS, jeweils mit Reflexschirm-Set V, Blende 11.

In der Kamera Farbvoreinstellung sRGB bzw. Adobe. Im Dimage Viewer 2.2 geöffnet, Farbvoreinstellung Originaler Farbraum(sRGB) für das sRGB-Bild und Originaler Farbraum(AdobeRGB) für die beiden Adobe-Bilder. Abgespeichert als unkomprimierte TIFF und verkleinert mit IrfanView OHNE Nachschärfen. Ansonsten völlig unbearbeitet. Achtung! Die Dateien sind etwa je 0.5 MB groß!

sRGB Fine --> Adobe Fine --> Adobe RAW

Ein schöner Vergleich, vor allem der Unterschied sRGB und Adobe ist doch klar zu sehen. Um zu sehen was RAW kann müsten sie mit größeren Kontrasten arbeiten, also einen deutliche Schatten erzeugen.
Andys

[andys]

[quote="andys"]

Zitat von WinSoft

Zur Abrundung des Themas hier nochmals Vergleichsbilder mit dem bekannten Würfel von Erno Rubik. Fotografiert mit der A1 mit 2 Minolta-Blitzen 5600HS, jeweils mit Reflexschirm-Set V, Blende 11.

In der Kamera Farbvoreinstellung sRGB bzw. Adobe. Im Dimage Viewer 2.2 geöffnet, Farbvoreinstellung Originaler Farbraum(sRGB) für das sRGB-Bild und Originaler Farbraum(AdobeRGB) für die beiden Adobe-Bilder. Abgespeichert als unkomprimierte TIFF und verkleinert mit IrfanView OHNE Nachschärfen. Ansonsten völlig unbearbeitet. Achtung! Die Dateien sind etwa je 0.5 MB groß!

Ich kann noch nachtragen. Bei diesem Vergleich habe ich die Bilder auf den Schreibtisch geladen. Ich habe die Farbfelder mal mit dem apple Densitometer gemessen. Es ist überraschend. Er zeigt RGB nur in % an. Bei den sRGB Bildern ist fast immer eine Farbe auf 0 %, was beatätigt, dass sRGB möglichst reine Farben ohne Nebentöne zeigt. Können Sie auch in PS machen mit der Messpipette. Sehen Sie sich das an. Interessant wäre es RAW in PS Camera Raw zu öffnen, und sie unverändert mit Adobe zu vergleichen. Divu verändert die Farben bei der Umwandlung doch recht stark. Deswegen ist es die Frage, in wieweit da ein Vergleich objektiv möglich ist.
Andys

[Dat Ei]

Zitat von andys

Interessant wäre es RAW in PS Camera Raw zu öffnen, und sie unverändert mit Adobe zu vergleichen.

Das Adobe PlugIn kann mit A1-RAWs nix anfangen...

Dat Ei

[andys]

Zitat von Dat Ei

Das Adobe PlugIn kann mit A1-RAWs nix anfangen...

Dat Ei

Also doch nicht kaufen.
Andys