[Oldy]

Welcher Selfiestick?
Ich fragte deshalb, weil ich es nicht verstand. Ich sehe da nichts. Nur ein Mädchen am Gitter.

@Crimson
Spar dir das überhebliche Getue. Das ist wirklich armselig angesichts der Tatsache, dass du nicht verstanden hast, worum es geht.

[BeHo]

Zitat von Oldy

[...]@Crimson
Spar dir das überhebliche Getue. Das ist wirklich armselig angesichts der Tatsache, dass du nicht verstanden hast, worum es geht.

Er hat aus meiner Sicht schon verstanden, um was es geht. Dass nach der Beschreibung des Fotografen selbst angesichts der Thematik überhaupt eine Frage kommt, wie Du sie gestellt hast, finde ich im besten Fall unverständlich.

Mit der eventuellen Verletzung der Persönlichkeitsrechte der abgebildeten Person - vielleicht stimmte sie aber ja sogar der Veröffentlichung zu - muss der Fotograf selbst leben.

Solche Situationen habe ich leider auch schon häufig erlebt, und regelmäßig muss ich mich zusammenreißen, um nicht laut aufzuschreien.

Es existiert ein Bild, dass mich als 14-Jähriger vor dem KZ Dachau zeigt. Schon als ich den Abzug in Händen hilft, war mir klar, dass das keine gute Idee war.

Ich hoffe nur, dass sich die junge Frau im Nachhinein darüber bewusst wurde, dass solche Orte nicht gerade ideal für solche Fotos sind. Ob bewusste Provokation oder Gedankenlosigkeit, beides finde ich nicht passend.

[Kurt Weinmeister]

Zitat von Oldy

Welcher Selfiestick?

Das Mädchen hat hier keinen.
Ich habe unzulässigerweise eine Reihe von Momenten miteinander verquickt und dabei nicht alle Details gezeigt.
Mea culpa!
Ich stand eine ganze Weile vor dem Tor und konnte die Massen gut beobachten, wie sie, mit der Situation konfrontiert, umgingen.
Viele stellten sich dort hin und lächelten in die Kamera.

@crimson: distanziert ist absolut nachvollziehbar! Ich bin da eher bei den Urvölkern, die glaubten, ihre Seele würden auf der Platte gebannt sein und sie fortan keine mehr besäßen.
Mit Orten wie diesen ist das auch so. Hier sollte jeder seine eigenen Erfahrungen machen und nicht mit vorgefertigten Bildern hingehen.
Deswegen habe ich in der Station Z (Gaskammer/Krematorium) auch keine gemacht und mir auch sonst Details gespart.

[Oldy]

@BeHo
Wo sollte ich da den Selfiestick sehen? Da ist keiner.
Kurt hat das ja nun geklärt.

Er hat aus meiner Sicht schon verstanden, um was es geht. Dass nach der Beschreibung des Fotografen selbst angesichts der Thematik überhaupt eine Frage kommt, wie Du sie gestellt hast, finde ich im besten Fall unverständlich.

Das könnte er nach Kurts Erklärung, die erst später kam, gar nicht.
Warum ein "Weil?" Unverständlich ist, wo der Beitext im Foto nicht zu ergründen ist, hätte ich gerne mal erklärt.

Mein "Weil...?" War weder despektierlich, noch mit irgendwelchen Hintergedanken verbunden. Ich hatte es schlicht nicht verstanden, was Kurt meinte. Konnte ich ja auch nicht. Erst nachdem Kurt die Erklärung schrieb.

Was ich viel schlimmer finde, ist euer Verhalten (nicht Kurt!). Das ist mir hier vollkommen unverständlch und doch in letzter Zeit so häufig hier anzutreffen.
Da wird einfach mal blind draufgehauen Ende endet dann in so einem Eigentor, welches dann trotzdem noch verteidigt wird.
Warum dann immer weniger kommentiert wir, wundert mich da nicht.

@Kurt
Ich weiß ehrlich nicht, wie man solche Bilder (ich finde sie bis auf das Letzte, was hier nicht so recht passen will) undistanziert fotografieren sollte. Gerade die Distanziertheit gefällt mir sehr gut. vor allem das Bild mit den Blumen, was natürlich nur im Kontext zu verstehen ist.

[BeHo]

Sorry, aber der Einzige, der hier draufhaut, bist Du.

Die Intention des TO war wirklich klar, und wenn es Dir nur um die Nebensächlichkeit Selfie-Stick gegangen sein sollte, hättest Du das auch so schreiben können..

Weder ich noch Crimson haben Dich persönlich angegriffen oder Dir gar etwas unterstellt, aber Du machst es sofort.

"Ich sehe nur ein Mädchen am Gitter" will ich angesichts der Dir vorliegenden Fakten nicht unkommentiert lassen. Ich finde solche Selbstinszenierungen in solcher Umgebung äußerst befremdlich. Mehr habe ich eigentlich nicht gesagt.

Mir ging es um das Thema Gedenkstätten und dortigem Verhalten, nicht um Dich. Hast Du meinen Beitrag überhaupt verstanden?

Da hatte ich ausdrücklich geschrieben "im besten Fall unverständlich". Der beste Fall scheint ja nun eingetreten zu sein, und unverständlich war Dein erster Beitrag hier im Thread aber nachgewiesenermaßen für mindestens zwei Leser.

Ich gebe mir wirklich Mühe, nichts Falsches zu schreiben, sehe mich aber seit einigen Monaten Anfeindungen ausgesetzt, die jeglicher logischen Grundlage entbehren.

[Crimson]

es ist ein leider zeitgeistiges Muster: draufhauen und dann so tun, als hätten Andere angefangen

@Oldy: und da Du es ja nicht lassen kannst, ich aber in Kurts Sinne keine Lust auf weitere Eskalationen hier im Thread habe: Deine (wiederholten) persönlichen Angriffe verfangen nicht, sie demaskieren Dich nur.

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[Kurt Weinmeister]

Bitte - lassen wir es bei den Irritationen, die leider durch mich ausgelöst wurden.
Es gibt keinen Grund, sich gegenseitig Vorwürfe zu machen.
Ich habe das "Warum" von Oldy verstanden und mir ist es lieber, wenn zweimal nachgefragt wird, als a priori etwas zu interpretieren, was dann wiederum (fehl)interpretiert werden könnte.

[Oldy]

Hast Du meinen Beitrag überhaupt verstanden?

Also diese Frage gebe ich gerne zurück.
Ganz großer Kindergarten, aber es geht ja auf Vollmond zu.


Crimson.Jo, wirklich ein Armutszeugnis deinerseits. Nicht das erste Mal.

Ich bin raus.

[BeHo]

Zitat von Oldy

Also diese Frage gebe ich gerne zurück.
Ganz großer Kindergarten, aber es geht ja auf Vollmond zu.[...]

Ich habe nicht umsonst viel Zeit investiert, um meine Beiträge zu schreiben. Darin geht es größtenteils um das Thema des Fotos und zum Teil um die Ursachen des Missverständnisses. Wenn Du datauf nicht eingehst, ist es doch wohl erlaubt nachzufragen, ob Du überhaupt alles gelesen hast.

Warum Du aufgrund meiner Äußerungen den Kindergarten erwähnst, erschließt sich mir nicht so recht.

"Im besten Falle missverständich" meinte ich so, wie ich es geschrieben hatte. Nach Deinen weiteren - leider wirklich unschön garnierten - Beiträgen war ich froh, dass es sich tatsächlich nur um ein Missverständnis handelte.

Nochmals: Was bitte schön veranlasst Dich dazu, mich hier verallgemeinernd (Stichworte "Kindergarten", "nicht zum ersten mal") zu diskreditieren?

@TO: Entschuldigung, aber auf öffentliche Anfeindungen sehe ich mich leider gezwungen, auch öffentlich reagieren. Bei dem Thema tut es mir besonders leid. Vielleicht mag ja ein Moderator auslagern.

@Ralf: Mit dem (Teil-)Schriftzug hatte ich auch zuerst meine Probleme. Ein weiteres Bild der Serie sorgte dann aber für die Ergänzung, die dann alle Unklarheiten bzgl. der Intention beseitigten. Eine interessante Idee, einen zum Nachdenken zu bewegen.

[Ditmar]

Zitat von Oldy

Also diese Frage gebe ich gerne zurück.
Ganz großer Kindergarten, aber es geht ja auf Vollmond zu.


Crimson.Jo, wirklich ein Armutszeugnis deinerseits. Nicht das erste Mal.

Ich bin raus.

Jetzt glaube ich aber hier, die Höhenluft auf dem Hochofen des LaPaDu bekommt jemanden nicht.

Hi "Kurt",
mir gefallen die Bilder soweit, habe selber auch an solchen Orten immer irgendwie Beklemmungen, und meistens sind die Mehrheit der Bilder nichts.