[Widdewiddewitt]

Zitat von dey

Der Hype ist doch jetzt schon abgeflacht. Ist auch klar, denn
1. hat spiegellos ja nicht nur Vorteile und die Pro-Con-Bilanz ist ja auch weitesgehend beaknnt
[...]

Das mag fuer den moment stimmen.
Aber wie ist es mit der perspektive?
Kann der analoge sucher noch wesentlich besser werden, oder sind die schon bei 99%?
Kann der spiegel kuenftig noch irgendwelche tricks auf die wir alle warten?
Kann der spiegel AF noch wesentlich besser werden und wem wuerde das nutzen?

Ich kann mir denken spiegellos kann in 5 jahren alles auf niveau der heutigen DSLR plus die dinge die nur spiegellos gehen, bzw mit EVF und kurzen auflagemass.

Und noch ein gedanke zu den preisen.
Ich finde es klug von sony sich auf sehr gute und sehr hochpreisige linsen zu konzentrieren. (die vielleicht nur 10% von uns verwenden/bezahlen wollen)
Das laesst luft fuer drittanbieter wie sigma, tamron, etc die luecke zu fuellen. Das ist besser als wenn sony diese erdruecken wuerde. (fuer uns als kunden besser)
Auch im premium bereich, wenn zeiss, mit zum beispiel otus preisen, punkten will dann muessen sie sehr, sehr gute qualitaet abliefern. Es reicht nicht etwas besser zu sein als 0815 ware. Auch das spornt an. Wer 3000EUR fuer ein glas erzielen moechte muss was sehr sehr gutes bieten, dafuer hat sony gesorgt.

w

[ericflash]

Was ich mich Frage ist ob es wirklich viele Menschen gibt die Unterschiede erkennen.
Gerade bei den Kameras kann ich mir einfach nicht vorstellen, dass ein Kunde ein Fotos aus einer OMD EM 10, Nikon DXXX, Canon 5DIII, Sony A7RII unterscheiden kann. Weder im normalen Leinwand Druck schon gar nicht im Web. Genauso bei den Linsen Sony 24-70GM oder Canon 24-70, Nikon 24-70. Vielleicht bilden wir uns viel auch einfach nur ein.
Sicher auch ich bin von Sony fast weg gewechselt wegen einer anderen Kamera, die eine ganze spezielle Eigenschaft haben sollte --> High Iso Fähigkeiten. Ehrlich gesagt bei ISO 100 macht jede der oben genannten Kamera richtig geile Bilder mit halbwegs guten Objektiven. Ich bin gespannt was noch alles kommen wird in Zukunft. Vielleicht fällt dank Sony & Co irgendwann der Beruf des Fotografen komplett weg. Weil jeder seine Fotos einfach aus dem 200MP Video heraus schnibbelt

[hpike]

Am vorletzten Wochenende hab ich zufällig bei uns am See, einige mir bekannte Fotografen getroffen. Alles Nikonfotografen die sich dort zum fotografieren getroffen hatten. Natürlich wurde auch über Kameras gesprochen. Hauptsächlich die neuen D500 und die D5 und natürlich als Außenseiter meine A77II. Irgendwann kam dann natürlich das Thema auf's E-Mount. Das war aufschlussreich. Der erste, ein guter Freund von mir, Besitzer einer D4s meinte sofort, ich mag keine kleinen Kameras. Wie auf Kommando sagten alle, ohne Ausnahme, ich auch nicht. Es dürfte viele nicht wundern, das ich in den gleichen Chor einstimmte. Was danach passierte fand ich schon fast übertrieben. Noch nie hab ich erlebt, das eine Kameraserie derart verissen wurde. Ich treffe die Jungs öfters und gemosert wird da eigentlich immer, auch über Nikon und vor allem über Canon, aber sowas hab ich noch nie bei denen erlebt. Von der Bildqualität der E-Mount Serie waren alle mehr oder weniger überzeugt. Aber der Rest? Nicht's funktioniert einwandfrei, so einwandfrei wie an den "dazugehörigen" Kameras. Alle hatten E-Mount schon in Händen und alle waren entgeistert. Natürlich mussten alle dann auch meine Kamera begrabschen und fragten vollkommen verdattert, warum Sony das nicht als Gehäuse in der Art oder ähnlich übernommen hätte? Tja, da konnte ich auch nur mit den Schultern zucken. Eines wurde mir jedoch klar, der Hype der hier abgeht und der angeblich auch überall anders abgeht, davon konnte ich dort nicht ein Fünkchen sehen. Wenn Sony bei solchen Fotografen punkten will, dann werden sie sich schon ordentlich was einfallen lassen müssen. So wird das jedenfalls nicht viel.

[dey]

Zitat von ericflash

Was ich mich Frage ist ob es wirklich viele Menschen gibt die Unterschiede erkennen.

Natürlich nicht.
Das geht ja erst im direkten Vergleich und/ oder in der Anwendung. Wer da nicht hat, wird auch kaum einen Unterschied bemerken können.

[dey]

Zitat von hpike

ich mag keine kleinen Kameras. Wie auf Kommando sagten alle, ohne Ausnahme, ich auch nicht. Es dürfte viele nicht wundern, das ich in den gleichen Chor einstimmte.

Stellt sich sofort die Frage, ob allein ein größerer Body irgend etwas ändern würde

Was danach passierte fand ich schon fast übertrieben. Noch nie hab ich erlebt, das eine Kameraserie derart verissen wurde.

Wenn es emotional wird zeigt es ja ein recht deutlichen unbefriedigten Wunsch oder auch Neid.

Aber der Rest? Nicht's funktioniert einwandfrei, so einwandfrei wie an den "dazugehörigen" Kameras.

Was ist denn der Rest? AF? Da stellt sich dann ja schon die Frage, ob da die Ansprüche realistisch sind.
Wird es ein Objektiv >400mm geben, welches nativen FE-AF hat?
Ist es zu erwarten, dass eine Canon-Nikon-A-Mount-Variante eines Super-Tele mit Adapter je auf die AF-Qualität des Originals kommt?

[Dimagier_Horst]

Zitat von ericflash

Genauso bei den Linsen Sony 24-70GM oder Canon 24-70, Nikon 24-70. Vielleicht bilden wir uns viel auch einfach nur ein.

Die kann man ganz gut an einigen Kriterien unterscheiden: Bokeh, Reflexe bei Gegenlicht, Bildeindruck. Darauf kommt man allerdings nicht, wenn man Gewichts-, Preis- und MTF-Anbeter ist.


Ein Pro-Sony-Argument vermisse ich seit langer Zeit: Weil der Antiwackel in der Kamera verbaut ist, sind die Objektive preiswerter.

[Widdewiddewitt]

Der beruf des fotografen ist ja noch mehr als das aus technischer sicht gute bild.

Was das bemerken guter qualitaet betrifft muss man zwei punkte beachten.
Das ist wie bei der musik.
Wenn aus einem einfachen kuechenradio eine musik kommt die mir gefaellt, mich an etwas erinnert kann mir das sehr gut gefallen. Aehnlich ist es bei bildern vom handy, oder kleinen sensoren, solche bilder koennen mir sehr gut gefallen.

Das heisst jedoch nicht das ich den unterschied zu einer guten musikanlage nicht hoeren wuerde, da ist ein grosser unterschied und wird bemerkt, wenn verfuegbar. Genauso ist es bei den fotos. Was natuerlich wenig hilft wenn mir gleichzeitig die musik/das motiv nicht gefallen. Aber es ist keineswegs so das man es nicht bemerken wuerde.

Kommt beides zusammen, beginne ich zu laecheln.

w

[CP995]

Zitat von dey

...
Wenn es emotional wird zeigt es ja ein recht deutlichen unbefriedigten Wunsch oder auch Neid...

Und vor allem auch Angst! Angst daß der eigene Kram eingestellt wird.
Da befreit so ein gemeinsames "Draufkloppen" und beruhigt für ein paar Minuten ...

[cat_on_leaf]

Zitat von hpike

.....Besitzer einer D4s meinte sofort, ich mag keine kleinen Kameras. Wie auf Kommando sagten alle, ohne Ausnahme, ich auch nicht. Es dürfte viele nicht wundern, das ich in den gleichen Chor einstimmte. Was danach passierte fand ich schon fast übertrieben. Noch nie hab ich erlebt, das eine Kameraserie derart verissen wurde......

Vermutlich alles Naturfotografen.
Ich habe jetzt über 20 Jahre Naturfotografie gemacht und keine Fotografengruppe getroffen bei denen Größe soooo wichtig ist.

Da kann ich nur das Gegenteil sagen. Die meisten Leute die ich kenne finden eine EOS 1, Nikon D4 oder ähnliches viel zu groß und unhandlich.

Ich hatte die A7II letztes Jahr für kurze Zeit und war begeistert ob der Größe. Auch von der A6000 die neben mir liegt.

[hpike]

Ich kenne die lange genug und gut genug um zu wissen, das es mit Neid oder gar Angst nun wirklich überhaupt nichts zu tun hat. Diese Annahme ist schon fast lustig. Jeder von denen ist bzw. wäre absolut in der Lage sich jederzeit beim E-Mount einzudecken wenn sie es denn wollten. Alles gutsituierte Jungs die damit nun wirklich überhaupt kein Problem hätten.

Natürlich ändert ein großer Body nicht wirklich was. Aber das Anfassgefühl ist nun wirklich was ganz anderes. Das kann man gerne anderes sehen, wir sind ja nun alle unterschiedlich, aber niemand kann mir erzählen das es keine Rolle spielt.

Jedesmal wenn ich meine Kamera in die Hand nehme zaubert sie mir ein Lächeln ins Gesicht, die E-Mount Kamera die das schafft wurde bis jetzt noch nicht gebaut. Mir kann keiner erzählen das da Emotionen keine Rolle spielen, E-Mount lässt mich jedenfalls kalt und den Jungs scheint es ähnlich zu gehen. Allerdings gings mir auch bei der D4s und der D5 genauso. Die sind mir einfach wirklich zu groß. Aber wers mag?