[rema]

Hallo zusammen,
Fotografieren tu ich schon ein bisschen länger, aber hier im Forum ein absoluter Neuling...
Ich überlege zurzeit, ob ich von meiner a58 auf eine a77II umsteigen soll.
Mein Objektivpark ist beschränkt: ein Tamron 28-75 2,8 - mit dem ich sehr zufrieden bin!
Und ein Tamron 70-300 usd. Und hier ist der Haken: ich liebe es, Vögel zu fotografieren - und die sind ja nun mal meistens recht weit weg... Also werden die 300mm ausgereizt, gerne auch noch reingecroppt um die Tierchen etwas größer zu haben.
Die Frage ist einfach ob die a77II so viel bessere Qualität liefert, dass sich der Wechsel lohnen könnte. Ich meine irgendwo gelesen zu haben, dass das Tamron 70-300 in Kombi mit der a77II erst richtig "wirkt".
Die Alternative ist das Tamron 150-600, kommt von Preis her auf das selbe raus.
Hat jemand vielleicht Erfahrungen mit diesen Kombis? Für ein paar Tipps zur Kaufentscheidung bin ich dankbar

[Mainecoon]

Hallo rema,

es kommt auf deinen Geldbeutel und deine Ungeduld an Ich habe eine ähnliche Ausrüstung wie du gehabt und kenne alle Bodies und Objektive, die du erwägst.

Wenn du die A 77ii gegen ein Tamron 150 - 600 mm aufwiegen möchtest, wird auf jeden Fall die A 77ii gewinnen! Das Tamron verliert recht schnell und deutlich an Wert.

Wenn du Kohle hast, kauf die A 77ii, das Sony Sal 70-300 mm + Konverter, und du bist nur glücklich.
Bei weniger Kohle eine gebrauchte A 77 zum Herantasten sowie das Sal 70-300.
Wenn es nur für eines reicht, dann bleib zunächst bei der A 58 und spare auf ein gebrauchtes Sal. Wenn du nicht gerade die wilde Hatz aufnehmen möchtest, ist das bereits eine sehr gute Kombi. Die A 77 bzw. A 77ii sind im Bereich Autofokus einfach toll und deshalb durchaus sinnvoll, wenn es dir vor allem um fliegende Vögel geht.

Ich hoffe, das war hilfreich!

Gruß

Mainecoon

[rema]

Vielen Dank für die Hinweise und Alternativen

Kohle für beides habe ich auf jeden Fall nicht - also muss ich abwägen.
Das SAL und Telekonverter stelle ich mir unter Umständen beim Autofokus problematisch vor... mal sehen

Kannst Du (oder jemand anders) vielleicht noch was zum Rauschverhalten der A77II (auch im vergleich zur a58) sagen?

[Thommi]

Zitat von Mainecoon

Hallo rema,
Das Tamron verliert recht schnell und deutlich an Wert.
Mainecoon

Warum verliert das Tamron 150-600 schnell und deutlich an Wert?
Ich meine, es sind hautpsächlich die Kameras die schnell und deutlich an Wert verlieren.

Zitat von Mainecoon

Wenn du Kohle hast, kauf ... das Sony Sal 70-300 mm + Konverter, und du bist nur glücklich.
Bei weniger Kohle ... das Sal 70-300.
Wenn es nur für eines reicht, dann ... spare auf ein gebrauchtes Sal.
Mainecoon

Wieso ein SAL 70-300 anschaffen, wenn ein Tamron 70-300 USD schon vorhanden ist und das Geld ganz offensichtlich sparsam und mit bedacht eingesetzt werden soll? Die Bildqualität ist meines Wissens nach nicht signifikant besser. Ich vermute, dass mit dem SAL 70-300 nur der Autofokus schneller ist (ich weiß das aber nicht genau).

Zitat von Mainecoon

Die ...A 77ii sind im Bereich Autofokus einfach toll und deshalb durchaus sinnvoll, wenn es dir vor allem um fliegende Vögel geht.
Mainecoon

Der Autofokus der a77 II ist der derzeit beste den Sony zu bieten hat.



Für das Tamron gilt, dass es gute Rezensionen bekommen hat und mit ca. 930 Euro (neu) günstig zu haben ist. Es ist recht lichtschwach (F/5-6.3) und im vergleich zu den 70-300ern ziemlich sperrig und schwer.

Zu den Vögeln: Wenn mit Blende 6.3 oder höher fotgrafiert werden muss, dann benötigt man sehr viel Licht oder es muss die ISO-Zahl entsprechend nach oben geregelt werden, um ausreichend kurze Belichtungszeiten zu erhalten. Da sollte dringend das Rauschverhalten der Kameras in Betracht gezogen werden.
Ich besitze eine a77 und das Rauschverhalten ist nicht so dolle. Bei der a77 II ist es wohl besser. Ob es aber besser ist als bei der a58 solltest Du in entsprechenden Threads nachlesen. Das Rauschverhalten ist hier im Forum bestimmt schon mal verglichen worden.

Viel Erfolg bei der Entscheidungsfindung.

[osagebow]

Zitat von Mainecoon

Wenn du Kohle hast, kauf die A 77ii, das Sony Sal 70-300 mm + Konverter, und du bist nur glücklich.


Mainecoon

Ein Sal 70300 mit Konverter würde ich nicht empfehlen. Eher das Tamron 150-600.

[Mainecoon]

[Oh mann, Mainecoon, du solltest montags nix schreiben...]

Ich meinte natürlich ein Sal 70-400mm!!!

@Thommi WARUM das Tamron 150-600mm so schnell an Wert verloren hat, kann ich dir nicht sagen, nur DASS es so war. Aber in der Regel sind es in der Tat die Bodies, die schnell nachgeben im Preis.

Das Rauschverhalten ist auch bei der A 77ii nicht so dolle, für mich hat die A 58 da sogar leichte Vorteile.

Gruß

Mainecoon

[JoZ]

Hallo,

was das mit dem 70-300 SSM und Konverter soll wundert mich schon ein wenig. Der AF tut mit ziemlicher Sicherheit nicht mehr und die Kombination ist extrem lichtschwach. Ich persönlich würde davon abraten.
[Edit: Das wurde ja geklärt, während ich schrieb. Aber auch beim 70-400II tut der AF mit TK nicht, so meine Erfahrung, siehe Link unten. Die Bildquaität ist allerdungs recht gut.]

Die A77II bietet eine etwas höhere Auflösung und einen deutlich besseren AF, dazu eine bessere Bedienung durch mehr Zugriffstasten etc. und mehr Einstellmöglichkeiten. Die etwas höhere Auflösung wird allerdings kaum spürbar sein, wenn du versuchst, Vögel "näher herzuholen".

Das geht nur mit dem Tamron (oder einem vergleichbaren Objektiv).

Wenn es dir also hauptsächlich darum geht, die Vögel größer zu bekommen, dürfte das Tamron die bessere Wahl sein.
Wenn du mit Bedienung und AF unzufrieden bist, ist die A77II das Mittel.

Von der Bildqualität her dürftest du dich von der 58 zu 77 nur leicht verbessern, ich glaube nicht, dass da dramatische Unterschiede sind. Zumal das Tamron bei 300mm nicht die allerhöchste Auflösung liefert, da ist es doch recht weich. Da ist das Tamron 150-600 bei 300mm viel! besser. Es wird zwar am langen Ende auch weicher, aber auch nicht mehr, als das 70-300 bei 300mm.
Hatte hier mal einen Vergleich gepostet.

Gruß
Johannes

[Gerhard-7D]

Nach allem was ich bisher gesehen habe ( auch am meiner A77 ) ist das Rauchverhalten der A77 nicht so toll. In jpg ist es noch ok aber in raw schwer in den Griff zu bekommen. Ich denke hier ist die a58 nicht im Nachteil. Auch die A77 II reisst hier keine Bäume aus.
Wenn deine Objektive nicht zufällig perfekt auf die A58 justiert sind, sehe ich einen der großen Vorteile der 77er in der Mikro AF justierung. Das bessere AF Modul sollte aber auch genannt werden. Zusammen kann dies schon zu besseren (schärferen) Bildern beitragen.
Ich würde (wenn die Grösse eine kleinere Rolle spielt) die A77II empfehlen. Aber nicht wg. des Rauschverhaltens sondern wegen der vielen Kleinigkeiten die sie von einer Einsteigerkamera abheben.

lg. Gerhard

[heischu]

Zitat von Mainecoon

@Thommi WARUM das Tamron 150-600mm so schnell an Wert verloren hat, kann ich dir nicht sagen, nur DASS es so war.

Wenn man Dinge direkt zum Einführungspreis kauft, beim Tamron 1199€, dann ist es relativ normal das nach ein paar Monaten der Preis um gut 20% und mehr fällt.
War auch bei der A77II so, ebenfalls 1199€, keine 6 Monate und es gab sie schon für unter 1000€.

Mittlerweile ist der Preis des Tamron recht stabil um 900€: http://www.idealo.de/preisvergleich/...ny-tamron.html

[BAligator]

Ich muss zugeben das ich mir auch beides mal angesehen hab. Derzeit ist meine längste Brennweite das Tamron 70-200 2,8 mit 1,4x Telekonverter.

Was mich allerdings stuzig macht ist das das Rauschverhalten der A77II nicht wirklich besser sein soll als das der a58, vielleicht muss ich dann über meine Weihnachtsgeldvernichtung nochmal nachdenken

Hat jemand zufällig nen guten Vergleich ?

Bei dkamera ist die 58 mit dem schlecht möglichsten KiT angetreten und liefert Bilder wie mit einem Senfglas dran geschraubt