SonyUserforum
Amazon
Forum für die Fotosysteme von Sony und KonicaMinolta
  SonyUserforum - Forum für die Fotosysteme
von Sony und KonicaMinolta
 
Registrieren Rund ums Bild Galerie Objektiv-Datenbank Kalender Forenregeln Nützliches

Startseite » Forenübersicht » Treffpunkt » Café d`Image » Reisen + Suppenzooms ?
Antwort
 
Themen-Optionen Ansicht
Alt 03.08.2014, 23:57   #11
mekbat
 
 
Registriert seit: 04.03.2013
Ort: Marienberg
Beiträge: 854
Als Beispiel für das "schwache Ende" ist vielleicht dieses Bild geeignet


Bild in der Galerie

Da der Bildverkleinerer die Exifs löscht:
Sony A57
Tamron 18-270 PZD
270mm (280mm laut Anzeige)
ISO 100
f6.3
1/2500 s
aus OOC mit 4912x3264 - 4,12MB verkleinert; leicht nachgeschärft.

Nicht die super Kamera und nicht gerade das "beste" Glas daran, wenn ich mich so im Forum hier und auch in meinem Bekanntenkreis oder auf Urlaubsreisen so umschaue - aber für ein Fotoalbum in DIN A4 sollte es reichen.
__________________
Gruß
Rico
Nur wer ALLES in Frage stellt, ist in der Lage, etwas zu verändern!(meins)
500 flickr
mekbat ist offline   Mit Zitat antworten
Sponsored Links
Alt 04.08.2014, 02:55   #12
Vera aus K.
 
 
Registriert seit: 30.01.2009
Ort: Köln
Beiträge: 3.230
Naja, ich kann nicht wirklich glauben, dass hier jemand ernsthaft bezweifelt, dass hochwertige Objektive bessere Abbildungsergebnisse erzeugen können als die sogenannten Suppenzooms.

Deshalb ist auch in meinem Fotoschrank dies und das zu finden; - und es wird gewiß auch noch mehr gutes Glas dazukommen.

ABER: Das letzte Quäntchen Qualität ist ziemlich schwer und recht teuer.

-

Auch ich besitze ein klassisches Reisezoom, das mich für bestimmte (sehr weitreichende) Einsatzzwecke ausgesprochen überzeugt hat; und ich meine hier keineswegs nur Schönwetterfotos mit Blende 8!

Wer mag, klickt mal in meinen Venedig-Thread - KLICK - und findet dort so ziemlich alles von 18 bis 200 mm und von Sonnenschein bis Nachtaufnahme.

Ich bin mit den Ergebnissen unter den gegebenen Umständen durchaus zufrieden, - aber meine wirklich ernstgemeinte Frage an euch lautet: Wo seht ihr bei diesen Bildern in der gegebenen Auflösung suppenzoomspezifische Schwächen? Klickt euch einfach mal durch.

Ich lasse mein Sehen u.a. hier im SUF seit Jahren schulen - und bitte euch daher auch in diesem Zusammenhang um entsprechenden Input!

Viele Grüße,

Vera
__________________
Viele Grüße,

Vera
________________________________________________
Für die, die meine Bilder (teilweise) nicht angezeigt bekommen hier steht die Lösung!
Vera aus K. ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 04.08.2014, 08:01   #13
ingoKober
 
 
Registriert seit: 14.06.2005
Ort: 64521 Groß-Gerau
Beiträge: 11.151
Am einfachsten gute Bewertungen für Suppenzoombilder bekommt man, wenn man verschweigt, mit welchem Objektiv man das Bild gemacht hat.
Ohne Pixelpeeping und in Forumsauflösung merkt man die Qualitätskompromisse nämlich in den meisten Fällen nicht. Auch die größten Suppenzoomkritiker identifizieren Bilder durchaus nicht sofort als von so einem Objektiv stammend. Gleiches gilt für Abzüge bis Din A4.
Wers dann größer will, sollte aber in der Tat die Finger von Suppenzooms lassen. Obwohl auch der eine oder andere 60 x40 Abtzug noch gut rüberkommen kann.
Ich habe in paar schöne Suppenzoombilder in meiner Galerie....sogar Wildlife.

Viele Grüße

Ingo
__________________
Viele Grüße

Ingo
____________________________
Kober? Ach der mit den Viechern!

Geändert von ingoKober (04.08.2014 um 09:26 Uhr)
ingoKober ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 04.08.2014, 08:45   #14
chefboss
 
 
Registriert seit: 03.06.2010
Ort: Thurgau, CH
Beiträge: 2.411
Möchte ich den Urlaub dokumentieren, ist ein Superzoom, eine RX100x oder eine xy ideal.

Persönlich möchte ich den Urlaub geniessen und wenn auch nur ein einziges, wirklich schönes Bild mitnehmen, Dokumentationen gibt es genügend im Netz.
Für ein solches Bild spielt für mich die Charakteristik des verwendeten Glases eine grosse Rolle, sei es Farbgebung, Bokeh, Mikrokontrast, Weichzeichnung, Vignette, Lensflair ...

Ein (Super)zoom hat für mich zu wenig Charakter.

Gruss, frank
__________________
http://www.chefbossfoto.com
chefboss ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 04.08.2014, 10:26   #15
fotomartin
 
 
Registriert seit: 03.04.2012
Ort: Berlin
Beiträge: 398
Ich halte ein Superzoom nicht für ein Allround-Objektiv sondern für ein Spezial-Objektiv, genau wie die meisten anderen Objektive.
Es gibt bestimmte Einsatzbereiche, in denen es unschlagbare Stärken hat. Dafür muss man dann mit den Kompromissen leben.
Die Bewertung muss jeder selbst vornehmen, dazu wurde ja schon viel gesagt.

Wenn einem am Ende der große Brennweitenbereich ohne Objektivwechsel am wichtigsten ist - dann ist ein Superzoom eben Alternativlos. Ich hab zwar auch keins, erwäge aber ernsthaft die Anschaffung einer RX10 bzw. einem ähnlichen Konkurrenzmodell - eben für bestimmte spezielle Einsatzzwecke.

Andererseits wenn ich auf jeden Fall in der Lage sein will, einwandfreie 3x2m Ausdrucke zu erstellen, dann ist ein Superzoom schon ausgeschlossen.

Die Schwierigkeit der Entscheidung, ob Superzoom oder nicht, liegt doch meistens darin, dass die persönliche Bewertung nicht so schwarz und weiß ausfällt, sondern bestenfalls hellgrau und dunkelgrau - bei mir zumindest ist das oft so (und führt in der Konsequenz dazu, dass ich oft mit Alternative A und B glücklich werde - wenn ich mich dann erstmal entschieden habe)!

viele Grüße,
Martin
fotomartin ist offline   Mit Zitat antworten
Sponsored Links
Alt 04.08.2014, 10:45   #16
peter67
Gast
 
 
Beiträge: n/a
Ich verstehe diese immer wiederkehrenden Diskussionen ehrlich gesagt überhaupt nicht.

Für einen Anfänger, der noch nicht weiß, in welche Richtung er geht, ist das
Suppenzoom meiner Meinung nach die beste Möglichkeit sich auszutesten und zu probieren.
Der Anfänger bekommt auch mit einem Zeiss höchstwahrscheinlich keine besseren Fotos als mit dem Suppenzoom hin.

Der ambitionierte, fortgeschrittene Fotograf weiß um die Schwächen, aber auch um die Stärken des Objektivs.
Wenn er es einsetzt, wird er wissen, warum und wofür.

Dafür muss er sich doch hier nicht rechtfertigen.......was soll das?
Das ist einfach nur lächerlich.

Und da die Dinger auf dem Markt sind und offensichtlich gut verkauft werden, haben sie zwangsläufig auch ihre Daseinsberechtigung.

Im entgegengesetzten Fall gibt es mindestens genau so viele Möchtegernprofis, die immer das Neueste, Teuerste und angeblich Beste haben müssen, z.B. mit dem dicken Zeiss wie ein Gockel rumlaufen und nix auf die Reihe kriegen.
Nur Statussymbol halt und Angeberei, nach dem Motto ......"ich hab´ aber dies und das........." Wie die kleinen Kinder.

Jeder soll doch mit dem fotografieren, wo er mit zufrieden, oder sogar glücklich ist.
Und wenn das ein Suppenzoom ist, dann ist das halt so.

Darüber den Stab zu brechen, finde ich persönlich überheblich und arrogant.

Mit welchem Motiv geschieht denn so etwas?
Doch nur, weil diejenigen sich selbst profilieren möchten.
Der mit den teuersten Töpfen ist der beste Koch???


Nicht jeder muss oder möchte Fotos für eine Ausstellung mit nach Hause bringen.

Wobei ich der Überzeugung bin, einer der wirklich was kann, bringt auch mit der Kompakten oder einer Bridge bessere Fotos mit, als so mancher von o.g. Möchtegerns.

Überlegt doch mal, auf welchem Niveau hier gemosert wird, wenn man weiß, wieviele Fotos heute nur noch mit dem Handy gemacht werden.
  Mit Zitat antworten
Alt 04.08.2014, 11:26   #17
Dana
 
 
Registriert seit: 21.08.2008
Ort: Hessen
Beiträge: 34.953
Warum bist du denn so aggressiv-beleidigend?
Hier wird doch lediglich diskutiert...und das völlig ruhig und sachlich - bis du kamst.
__________________
Liebe Grüße!
Blowing out someone else's candle doesn't make yours shine any brighter.
Dana ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 04.08.2014, 11:50   #18
GerdS
 
 
Registriert seit: 09.01.2005
Ort: 67269 Grünstadt
Beiträge: 2.765
Zur Beruhigung:

Ich habe ein Supperzoom und viele hoch- und höchstwertige Linsen.

Das schließt sich nicht aus.

Man sollte nur, wenn man z.B. in Urlaub fährt wissen wo der Schwerpunkt des Urlaubes ist.
Manchmal ist es z.b. die Familie und die techn. Qualität der Bilder - wohlgemerkt die technische Qualität! - kann darunter leiden. Dafür genießt man den Urlaub zusammen.

Ich behaupte auch, dass viele - auch hier im Forum - ein "hammergeiles" Bild mit dem Superzoom (besondere Lichtstimmung etc.) einem technisch perfektem langweiligen Bild (da kein/wenig begeisterndes Motiv vorhanden ist, muss die Pixelqualität begeistern) vorziehen. Natürlich ist die positive Kombination aus Motiv und Qualität anzustreben, aber nicht um jeden Preis.

Ich habe ein Bild vom Delicate Arch welches ich mit A900 und dem 70-400'er aufgenommen habe. Zeitgleich "knipste" meine Frau mit der RX100.
Zuhause hatte ich festgestellt, dass wir praktisch das gleiche Bild gemacht haben.
Also: kurz bearbeiten, den Ausschnitt angleichen ausdrucken auf 20*30cm.

Was soll ich sagen:
Ich sehe einen Unterschied.
Wenn die Bilder nebeneinander liegen und man "die Leute" darauf hinweist, sehen sie den Unterschied auch.
Ansonsten freut sich jeder - egal welcher Ausdruck - über das Motiv.

Viele Grüße
Gerd
GerdS ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 04.08.2014, 12:00   #19
fotomartin
 
 
Registriert seit: 03.04.2012
Ort: Berlin
Beiträge: 398
Zitat:
Zitat von peter67 Beitrag anzeigen
Dafür muss er sich doch hier nicht rechtfertigen.......was soll das?
Deine Äußerung war jetzt sowas wie ein Montags-Auto? :-)

Der TE ist sicher kein Anfänger und seine Frage drückte doch eher Verwunderung aus, warum so viele ein Superzoom für die Reise Benutzen - vielleicht zusammen mit einem Stück Zögern, ob er das mal selber ausprobieren soll.

viele Grüße,
Martin
fotomartin ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 04.08.2014, 12:03   #20
konzertpix.de
 
 
Registriert seit: 28.09.2007
Ort: bei Ulm
Beiträge: 5.888
Ist zwar ein Nikkor, aber beschreibt recht gut, was einem Fotografen durch den Kopf geht, wenn er weiß, was er von einem Objektiv erwarten kann bzw. erwarten will: http://www.stilpirat.de/nikkor-28-300/

Ich empfehle es unbedingt, den Artikel zu lesen. Man lernt aus diesen wenigen Zeilen sehr viel davon, wie Leute, die wissen was sie tun, ihre Entscheidungen treffen.
__________________
LG, Rainer
Robert Capa: If your photographs aren't good enough, you're not close enough. | meine Heimatseite | etwas zum Nachdenken | ein typischer Kurt
Hinweis: die deutsche Rechtschreibung ist Freeware, d.h. du darfst sie kostenlos nutzen. Allerdings ist sie nicht Open Source, d.h. du darfst sie nicht verändern oder in veränderter Form veröffentlichen.
konzertpix.de ist offline   Mit Zitat antworten
Sponsored Links
Antwort
Startseite » Forenübersicht » Treffpunkt » Café d`Image » Reisen + Suppenzooms ?


Forenregeln
Es ist dir nicht erlaubt, neue Themen zu verfassen.
Es ist dir nicht erlaubt, auf Beiträge zu antworten.
Es ist dir nicht erlaubt, Anhänge hochzuladen.
Es ist dir nicht erlaubt, deine Beiträge zu bearbeiten.

BB-Code ist an.
Smileys sind an.
[IMG] Code ist an.
HTML-Code ist aus.

Gehe zu


Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 16:31 Uhr.