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Startseite » Forenübersicht » Kamera und Technik » Über den Tellerrand geschaut » was ist eine D60
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Alt 30.08.2004, 00:24   #11
daniel kuhne
 
 
Registriert seit: 15.01.2004
Ort: D-31737 Rinteln
Beiträge: 385
witzig... Crop 1,0... das ist doch garkein Crop mehr, oder?
Crop heißt doch nur, daß was weggecuttet wird, oder?

Wie handeln das die Hersteller eigentlich bei KIT-Objektiven?
Gilt da auch: Brennweite x 1,6?
Da könnte man ja gleich mit offenen Karten spielen.... zumindest bei Objektiven, die nur an dieser einen Kamera verwendet werden können.
__________________
Gruß, Daniel
daniel kuhne ist offline   Mit Zitat antworten
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Alt 30.08.2004, 04:44   #12
pwk51

Themenersteller
 
 
Registriert seit: 07.09.2003
Ort: 55624 Gösenroth
Beiträge: 1.056
Boah! Für diese Fragen hast Du Dir aber jetzt den Falschen ausgesucht ...

Wenn ich zuviel Unsinn 'verzapfe', dann möge mich ein Wissender bitte gegebenenfalls korrigieren ...

Zitat:
Zitat von daniel kuhne
Aber den Effekt eines 18mm hätte man dann doch trotzdem... nur daß halt an allen Ecken was vom Bild fehlt, oder liege ich da falsch?
Den Effekt eines 18 mm hättest Du nur bei einem Vollformat-Chip. Der kleinere Chip reagiert durch die kleinere Fläche nur auf einen Teil der Lichtstrahlen (quasi eine Vignettierung über die gesamte Kantenlänge des Chips, nicht nur an den Ecken). Den Bildeindruck eines 18 mm erhälst Du erst mit einer Brennweite von ca. 11 mm.

Zitat:
Zitat von daniel kuhne
witzig... Crop 1,0... das ist doch garkein Crop mehr, oder? Crop heißt doch nur, daß was weggecuttet wird, oder?
Richtig! Der Chip der 1Ds ist etwa 24x36 mm gross! Dadurch verlierst Du den Nachteil im Weitwinkelbereich, aber auch den Vorteil im Telebereich ....

Zitat:
Zitat von daniel kuhne
Wie handeln das die Hersteller eigentlich bei KIT-Objektiven?
Gilt da auch: Brennweite x 1,6?
Da könnte man ja gleich mit offenen Karten spielen.... zumindest bei Objektiven, die nur an dieser einen Kamera verwendet werden können.
Ja, auch bei Kit-Objektiven gilt der Crop-Faktor! Was sollten die Hersteller denn für Brennweiten auf den Objektiven angeben, wenn der Eine das Objektiv an einer D60 (1,6) und der Andere das Objektiv (!theoretisch!) an einer D1MkII (1,3) verwendet. Die Brennweitenangaben stammen aus den Anfängen des Kleinbildformats und sind allen geläufig ...

Eigentlich ist es (?hoffentlich?) ganz simpel: Crop des Chips x Brennweite des Objektivs ergibt den Bildeindruck bezogen auf das Kleinbildformat!

Gruss Peter
pwk51 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 30.08.2004, 09:49   #13
daniel kuhne
 
 
Registriert seit: 15.01.2004
Ort: D-31737 Rinteln
Beiträge: 385
Ich sach ja.... voll die Thematik

Paß mal auf, bald wird der Beitrag umbenannt.... "Was ist ein Crop-Faktor?"

__________________
Gruß, Daniel
daniel kuhne ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 30.08.2004, 10:47   #14
MegaPixel
 
 
Registriert seit: 22.11.2003
Beiträge: 514
Hallo Ihr Zwei,

das mit dem Crop ist ganz einfach:

Ein 18er Weitwinkel bleibt auch an einer D-SLR ein 18er .

Der Bildwinkel, die Perspektive, Tiefenschärfe usw. ändern sich nicht.

Wie Ihr schon richtig erkannt habt, wird einfach ein kleinerer Auschnitt des Bildkreises abgebildet, da der Sensor halt kleiner ist.
__________________
Gruß, Volker
MegaPixel ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 30.08.2004, 11:31   #15
Rheinlaender
 
 
Registriert seit: 08.09.2003
Ort: Düren
Beiträge: 962
Zitat:
Zitat von daniel kuhne
witzig... Crop 1,0... das ist doch garkein Crop mehr, oder?
Crop heißt doch nur, daß was weggecuttet wird, oder?

Wie handeln das die Hersteller eigentlich bei KIT-Objektiven?
Gilt da auch: Brennweite x 1,6?
Da könnte man ja gleich mit offenen Karten spielen.... zumindest bei Objektiven, die nur an dieser einen Kamera verwendet werden können.

Ich erklärs ganz simpel....hoffe ich zumindest.

Stell dir ein CCD/CMOS in der Größe von 24x36mm vor (entspricht dem herkömlichen Kleinbild). Das durchs Objektive einfallende Licht wird von diesem völlig abgedeckt. Bei einem kleineren CCD/CMOS trifft nur ein Teil des einfallendes Lichts den Sensor, der Rest geht an den Seiten des Sensors einfach vorbei. Das heißt es wird nur ein mittiges Teilbild später als Aufnahme angezeigt, obwohl die eigentliche Lichtinformation für einen größeren Ausschnitt gut gewesen wäre.

Dieser nun entstandene Ausschnitt würde einem Vollformatbild (24x36) dann entsprechen, wenn man um den Faktor X heranzoomen würde. Das heißt also das nicht die Brennweite des Objektivs verlängert wird, sondern nur der darstellbare Bildausschnitt durch den Sensor einem theoretischen Heranzoomen vom Faktor X entspricht. Mit dem Objektiv hat es also garnichts zu tun, dessen Brennweitenangabe ist völlig korrekt.

Es gibt ja auch analoge Canonkameras die keinerlei Cropfaktor besitzen oder halt die 1Ds welche einen Vollformatsensor besitzt. Wäre ja dumm nur wegen dem "technischen Gebrechen" der anderen digitalen Kameras extra die Bezeichnung zu ändern.

Das heißt also das egal welches Objektiv Du verwendest, dein Bildausschnitt eigentlich das wiedergibt, was einem Heranzoomen von Faktor 1,6 entspricht. Du mußt also IMMER diesen Faktor dazurechnen, egal welches Objektiv Du verwendest.

Jetzt stell dir mal die Verwirrung vor wenn nur die Canon-Billiglinsen mit der Bezeichnung EF-S diesen Cropfaktor mit einberechnet hätten. Man müßte dem normalen Verbraucher (der ohnehin schon Probleme mit dem Cropfaktor hat), diesen technische Ausnahme auch noch erklären.....
__________________
Gruß, Oliver
Rheinlaender ist offline   Mit Zitat antworten
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Alt 30.08.2004, 14:02   #16
daniel kuhne
 
 
Registriert seit: 15.01.2004
Ort: D-31737 Rinteln
Beiträge: 385
Wie ich es mir dachte....
Summasummarum hätte ich es mir aber schlimmer vorgestellt mit dem Crop.
Kann wohl ganz gut damit leben.
__________________
Gruß, Daniel
daniel kuhne ist offline   Mit Zitat antworten
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