[amateur]

Zitat von Dana

Ich habe es so erklärt, wie ich es gelernt habe.

Was hast Du uns erklärt? Was Pädophilie allgemein ist? Oder wie groß die Gefahrenlage für das Kind tatsächlich ist, wenn eine Mutter ein Bild Ihres Kindes im Internet zeigt? Und wieweit hast Du die durch die langen Ausführungen (das Internet vergisst nichts, Google) jetzt minimiert? Und wie groß ist diese Gefahr ausgelöst durch ein Bild (tatsächlich/nicht von Dir gefühlt) im Vergleich zu den sonstigen Gefahren des Alltags (Unfälle, Krankheiten, Straßenverkehr, sonstige seelische Probleme) tatsächlich? Das dürfte absolut vernachlässigbar sein.

Zitat von Dana

Würde ein Pädo gewisse Bilder sehen (wie sonst soll ich übrigens ein Kind ohne Oberteil, mit kleinem Höschen und Engelsflügelchen nennen als "halbnackter Engel"?, aber halten wir das mal wirklich allgemeiner),

Das Kind hatte ein normales Hemd an.

Zitat von Dana

würde das Kreise dort schlagen. Und es entgleitet der Kontrolle der Fotografin/des Fotografen, welche Bilder im Net weiter wandern.

Ja, das ist so. Geh mal auf Picasa und such nach sowas wie Badevergnügen. Da kannst Du Dich reichhaltigest in den Millionen digitaler Familenalben bedienen. Die Familien weltweit kannst Du jetzt der Reihe nach wie hier abarbeiten.

Genauso wie dies grundsätzlich für alle Mütter gilt, die z.B. Blogs über Ihre Kinder schreiben und da minutiös alle Details vom Stuhlgang zu Schulproblemen über Ihre Kinder inkl. Bilder ausbreiten.

Zitat von Dana

(Es geht hier übrigens NUR ums Net und dessen Schwierigkeiten. Nicht um ein halbnacktes Kind in einer Badeanstalt, wo die Eltern dabei sind).

Warum willst Du da nicht auch intervenieren: "Willst Du wirklich die Kinder unbekleidet und sorglos im Planschbecken herumspringen lassen. Hier war doch vor 3 Jahren mal dieser Mann, der hier um die Häuser schlich..."

Wir reden hier auch nicht von normalen Kinderbildern, davon gibt es auch viele und sehr gute und die sind für diese Kranken völlig uninteressant!

Zitat von Dana

Dumm nur, dass es immer und immer wieder passiert.

Noch einmal: Was genau passiert immer wieder?

Zitat von Dana

Wir halten halt mal wieder den Rücken dafür hin. Macht nix.

Das jetzt vorgetragene Märtyrertum steht genauso wenig gut wie der vorherige Pathos.

Zitat von Dana

Wenn ihr im Restaurant sitzen würdet, das Kind am Nachbartisch spielt mit Feuer, würdet ihr dann auch still sitzen bleiben, weil die Eltern ja dabei sind?

Ein völlig unpassendes Beispiel (weil evtl. unmittelbare Gefahrenlage vs. etwas vages), aber ich würde mich wohl in den meisten Fällen nicht einmischen, es sei denn da steht ein Benzinkanister daneben. Weil ich annehme, dass die Eltern ob Ihrer Möglichkeiten und der Ihres Kindes wissen. Und die Gefahr eines verbrannten Fingers besteht, die der Katastrophe aber eher gering ist.

Zitat von Dana

Vielleicht sehen sie gerade nicht, was ihr seht. Und dann brennen irgendwann die Haare und ihr macht euch Vorwürfe, dass ihr nichts gesagt habt.

Es ist ein sehr unwahrscheinlicher Fall. Eher verbrennt man sich die Finger. Außerdem werden Eltern das wohl nicht zulassen, wenn sie sich und dem Kind das nicht zutrauen.

Es ist einfach wichtig zu akzeptieren, dass Eltern für Ihre Kinder einerseits Verantwortung haben, aber eben auch gewisse Entscheidungsspielräume. Wenn sich Claudia außerhalb dieser gesellschaftlich noch legitimierten Entscheidungsspielräume bewegt hätte, dann hätte die verantwortungsvolle Forumsmoderation hier sicherlich nach einem Hinweis eingegriffen. So ein Fall lag aber bei weitem nicht vor.

Ich mochte das Bild nicht und bin sehr kritisch bei der Veröffentlichung von Kinderbildern allgemein (weit kritischer als Du Dana). Das sollte man auch zum Ausdruck bringen, aber dann ist es einfach gut.

Wenn Ihr schon privaten Kontakt hattet, warum muss es dann noch einmal öffentlich ausgewalzt werden? Warum kannst Du die Entscheidung von Eltern nicht einfach akzeptieren. Du müsstest nach gleichem Schema bei einem Bild von einem Kind auf einem Fahrrad lang ausholende Ausführungen zum Thema Verkehrssicherheit und wieviele Tote es in den letzten Jahren in der Gemeinde des Fotografen gegeben hat und wie verantwortungslos allein schon der Besitz eines Kinderfahrrads ist. Machst Du aber nicht...

Viele Grüße

Stephan

[ViewPix]

Ich möchte mich für Rüdigers (rtrechow) Beitrag bedanken

[Kerstin]

Lustigerweise werden unsere Bedenken hinsichtlich der Bildwirkung ja nunmehr auf ca. 13-14 Seiten durch den Dreck gezogen. Damit kann ich leben.
Wenn man sich aber nun nochmal die Mühe macht, zur Seite 1 zurückzukehren, findet man gleich in den beiden ersten Postings zum Bild Assoziationen zum Thema "Bett" und "verschlafen" und "schutzbedürftig" .... Lustig. Bezeichnenderweise von Männern.

Dass das Thema nun so durch den Dreck gezogen und lächerlich gemacht wird und hier Einzelne plötzlich angeprangert werden scheint ja einigen wenigen besonders viel Spaß zu machen. Manche kommen erst aus der Höhle, wenn die Luft brennt. Wie immer.

[Tom D]

Zitat von amateur

Was hast Du uns erklärt? Was Pädophilie allgemein ist? Oder wie groß die Gefahrenlage für das Kind tatsächlich ist, wenn eine Mutter ein Bild Ihres Kindes im Internet zeigt? Und wieweit hast Du die durch die langen Ausführungen (das Internet vergisst nichts, Google) jetzt minimiert? Und wie groß ist diese Gefahr ausgelöst durch ein Bild (tatsächlich/nicht von Dir gefühlt) im Vergleich zu den sonstigen Gefahren des Alltags (Unfälle, Krankheiten, Straßenverkehr, sonstige seelische Probleme) tatsächlich? Das dürfte absolut vernachlässigbar sein.



Das Kind hatte ein normales Hemd an.



Ja, das ist so. Geh mal auf Picasa und such nach sowas wie Badevergnügen. Da kannst Du Dich reichhaltigest in den Millionen digitaler Familenalben bedienen. Die Familien weltweit kannst Du jetzt der Reihe nach wie hier abarbeiten.

Genauso wie dies grundsätzlich für alle Mütter gilt, die z.B. Blogs über Ihre Kinder schreiben und da minutiös alle Details vom Stuhlgang zu Schulproblemen über Ihre Kinder inkl. Bilder ausbreiten.



Warum willst Du da nicht auch intervenieren: "Willst Du wirklich die Kinder unbekleidet und sorglos im Planschbecken herumspringen lassen. Hier war doch vor 3 Jahren mal dieser Mann, der hier um die Häuser schlich..."

Wir reden hier auch nicht von normalen Kinderbildern, davon gibt es auch viele und sehr gute und die sind für diese Kranken völlig uninteressant!



Noch einmal: Was genau passiert immer wieder?



Das jetzt vorgetragene Märtyrertum steht genauso wenig gut wie der vorherige Pathos.



Ein völlig unpassendes Beispiel (weil evtl. unmittelbare Gefahrenlage vs. etwas vages), aber ich würde mich wohl in den meisten Fällen nicht einmischen, es sei denn da steht ein Benzinkanister daneben. Weil ich annehme, dass die Eltern ob Ihrer Möglichkeiten und der Ihres Kindes wissen. Und die Gefahr eines verbrannten Fingers besteht, die der Katastrophe aber eher gering ist.



Es ist ein sehr unwahrscheinlicher Fall. Eher verbrennt man sich die Finger. Außerdem werden Eltern das wohl nicht zulassen, wenn sie sich und dem Kind das nicht zutrauen.

Es ist einfach wichtig zu akzeptieren, dass Eltern für Ihre Kinder einerseits Verantwortung haben, aber eben auch gewisse Entscheidungsspielräume. Wenn sich Claudia außerhalb dieser gesellschaftlich noch legitimierten Entscheidungsspielräume bewegt hätte, dann hätte die verantwortungsvolle Forumsmoderation hier sicherlich nach einem Hinweis eingegriffen. So ein Fall lag aber bei weitem nicht vor.

Ich mochte das Bild nicht und bin sehr kritisch bei der Veröffentlichung von Kinderbildern allgemein (weit kritischer als Du Dana). Das sollte man auch zum Ausdruck bringen, aber dann ist es einfach gut.

Wenn Ihr schon privaten Kontakt hattet, warum muss es dann noch einmal öffentlich ausgewalzt werden? Warum kannst Du die Entscheidung von Eltern nicht einfach akzeptieren. Du müsstest nach gleichem Schema bei einem Bild von einem Kind auf einem Fahrrad lang ausholende Ausführungen zum Thema Verkehrssicherheit und wieviele Tote es in den letzten Jahren in der Gemeinde des Fotografen gegeben hat und wie verantwortungslos allein schon der Besitz eines Kinderfahrrads ist. Machst Du aber nicht...

Viele Grüße

Stephan

Einige beschwerten sich darüber, dass Claudia "massiv" angegriffen wurd. Sich jetzt hier Dana herauszupicken, ihre Beiträge und Erläuterungen zu zitieren und in den Dreck zu ziehen, halte ich für ebenso verwerflich. Sie hat ja nun mehrfach ihre Intention dargelegt und die sollte man auch bereit sein zu akzeptieren. Dass sie es nun immer wiederholen muss, liegt nur daran, dass sie eingie hier wohl nicht verstehen wollen. Das zeugt nicht erade von Respekt gegenüber Menschen, die anderer Meinung sind. Und nochmal: Weder Dana noch Kerstin noch sonst jemand hat Claudia massiv angegriffen. Macht euch mal die Mühe und lest alles durch und versucht wenigstens so viel Toleranz zu zeigen und auch diese Argumente zu verstehen.

[badenbiker]

Zitat von badenbiker

Sieht für mich nach Mädchen das noch nicht ins Bett will aus.
Trotzdem sehr gelungenes Bild.
Was mich ein wenig stört ist die Bearbeitung der Augen.
Was ist das für ein komischer Reflex oder Fleck?

Hallo,
das Argument mit "Bett" auf Seite eins war wohl auf mich bezogen)
Wurde mir etwas zu sehr aus dem Zusammenhang gerissen!
Ich hätte auch genausogut noch nicht schlafen will schreiben können!

Und es war ja definitiv auch Bildkritik!

Sorry den Schuh zieh ich mir nicht an!!!

[Kerstin]

Es geht auch nicht um dich persönlich - es geht nur darum, dass das Bild Assoziationen geweckt hat (und wecken KÖNNTE), die jetzt so vehement herabgespielt werden.

[amateur]

Zitat von Tom D

Sich jetzt hier Dana herauszupicken, ihre Beiträge und Erläuterungen zu zitieren und in den Dreck zu ziehen,

Wieso durch den Dreck ziehen? Ich kann da wirklich nicht folgen, korrigiere mich aber gerne, wenn nötig. Und Dana hat hier am meisten und ausführlichsten geschrieben und von "wir" gesprochen, also kann man sich damit auch auseinandersetzen. Es geht doch um die Grundsatzfrage, wie man mit Bildern von Kindern umzugehen hat oder nicht und inwieweit man die eigene Freiheit ob potentieller Gefahren bereits im Vorfeld einschränken sollte oder eben auch nicht.

Wenn gegenteilige Ansichten und hinterfragen mit "durch den Dreck ziehen" gleichgesetzt wird, dann kann ich mich gerne alles geschriebene löschen und mich hier völlig zurückziehen.

Viele Grüße

Stephan

[badenbiker]

Und gerade diese Assoziationen wurden hier aus dem Zusammenhang gerissen und absolut falsch verstanden!!!

[Kerstin]

Das Thema wird in meinen Augen durch den Dreck gezogen, weil plötzlich von schützenswerten Bauwerken und Fahrrädern die Rede ist - als wäre es jemals darum gegangen. Und keinem von uns ist es jemals um KINDERBILDER im Allgemeinen gegangen - warum wird das plötzlich aber so dargestellt??
Und warum wird alles auf die persönliche Ebene projeziert?

[amateur]

Zitat von Kerstin

Und keinem von uns ist es jemals um KINDERBILDER im Allgemeinen gegangen - warum wird das plötzlich aber so dargestellt??

Weil aus einem konkreten Fall sich ein Grundproblem abzeichnet? Weil der Vergleich mit dem Spiel mit dem Feuer einen Gegenvergleich benötigte? Weil wir in einem Fotoforum sind, viele sich der generellen Problematik von Bildveröffentlichungen vieler Art bewusst sind und hier vor einer ganz besonderen stehen?

Stephan