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Alt 17.02.2016, 10:32   #8111
WB-Joe
Moderator
 
 
Registriert seit: 08.05.2005
Ort: München
Beiträge: 15.445
Zitat:
Zitat von whz Beitrag anzeigen
Wenn schon schwarzmalen, dann bitte gründlich:
wer sagt denn, dass der E-Mount wirklich zukunftsträchtig ist?? Im Moment wird die A7MkII und die anderen regelrecht gehypt - zugegeben, eine tolle Entwicklung und universell einsetzbar (hätte ich noch meine Contax, würde ich sofort eine A7MkII kaufen). Aber wer sagt, dass die Qualität, die Langzeithaltbarkeit gegeben ist? Genau hier liegt ja der Trumpf der Marktführer: die verweisen auf lange Bautradition, wo Sony einfach nicht hinkommt. Immerhin kannst an einer modernen Nikon D810 ein Nikkor aus 1959 ansetzen.

Also: wer lange sudert ist trotzdem irgendwann selbst gestorben. Warten wir es einfach ab. Was anderes bleibt eh nicht übrig. Und der Wechsel zu CanoNikon ist teuer, aufwendig und mühsam. Und da gibts keinen Herrn Mayr, den man anrufen kann....
Wenn ich sehe daß Nikon bei jedem seiner Dxxx-Profi-Gehäuse massive Qualitätsprobleme hatte, bis hin zum Marktrückzug der D600, dann kann dein Beitrag nur Sarkasmus sein.
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WB-Joe

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Alt 17.02.2016, 10:38   #8112
Ellersiek
 
 
Registriert seit: 07.12.2006
Ort: Hiddenhausen
Beiträge: 6.006
Zitat:
Zitat von zigzag Beitrag anzeigen
Der gegenwärtige Erfolg von Sony basiert sehr wohl auf eigenen Stärken. Schon interessant dass, wenn ein Hersteller etwas besonders gut macht, er nicht dafür honoriert wird, sondern alle anderen einfach zu schlecht / schwach sind ...

Zitat:
Zitat von wiseguy Beitrag anzeigen
Ich glaube auch nicht, dass Sony mit dieser Hochpreisnummer ewig weitermachen kann....
Welche Hochpreisnummer? Von Sony werden Kameras mit Wechselobjektiven von 250 Euro (A58) bis 3500 Euro (A7RII) angeboten. Da ist für jeden Geldbeutel etwas dabei. AUßer, dass man bei Sony nicht 6000 Euro für einen Body ausgeben kann, sehe ich da keinen großen Unterschied zu Canon oder Nikon.

Zitat:
Zitat von Ernst-Dieter aus Apelern Beitrag anzeigen
... E-Mount Aps-C so rot...
Ich glaube nicht, das E-Mount-APS-C rot ist. Die A6000 ist laut Pressekonferenz die am meisten verkaufte Kamera mit Wechselobjektiven über 600 Dollar - im gesamten DSLR/M-Markt. Dann müssten sie die 6000er unter Mindestverkaufswert auf den Markt geschmissen haben (Auch wenn sie "nur" 600 Euro kosten, glaube ich trotzdem, das Sony damit Gewinn macht).

Zitat:
Zitat von Ernst-Dieter aus Apelern Beitrag anzeigen
...Wenn Canon und Nikon aber wirklich ernst machen im spiegellosen System, dann ist für Sony das Eis sehr dünn....
Das müssten sie aber langsam mal tun. Ich glaube, dass der altlastenfreie Neueinsteigermarkt (jünger als 30 oder 35) doch recht groß ist. Da diese Altersgruppe in der Regel sehr technikaffin ist, wird sie sich wahrscheinlich eher für einen innovativen Hersteller mit lifestylekompatiblen Produkten entscheiden. Und in diesem Bereich sehe ich Sony, gerade im Vergleich zu Canon und Nikon deutlich besser aufgestellt.

Zitat:
Zitat von Ernst-Dieter aus Apelern Beitrag anzeigen
...Der 31.3.2006 war der letzte Tag von Konica-Minolta in der Photobranche.Was hat sich in knapp 10 Jahren getan mit Sony.Ungewissheit mal mehr ,mal weniger....
Krass: Es ist tatsächlich schon fast 10 Jahre her. Wenn man bedenkt, das von Sony in den ersten Jahren nur sehr wenige neue Produkte gekommen sind, sieht man, wie Sony in den letzten 5 Jahren Fahrt aufgenommen hat.

Es bleibt spannend.

Gruß
Ralf
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"Wer immer die Wahrheit sagt, kann sich ein schlechtes Gedächtnis leisten" (Theodor Heuss). "Erinnerungen, die noch nicht stattgefunden haben, sind umgehend nachzuholen" (Matthias Brodowy)
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Alt 17.02.2016, 10:39   #8113
Ernst-Dieter aus Apelern
 
 
Registriert seit: 10.02.2005
Ort: 31552 Apelern
Beiträge: 19.572
Posting gelöscht wegen unnötiger Wiederholung beim Thema

Geändert von Ernst-Dieter aus Apelern (17.02.2016 um 12:09 Uhr) Grund: Posting gelöscht
Ernst-Dieter aus Apelern ist offline  
Alt 17.02.2016, 10:43   #8114
Ernst-Dieter aus Apelern
 
 
Registriert seit: 10.02.2005
Ort: 31552 Apelern
Beiträge: 19.572
Zitat:
Zitat von WB-Joe Beitrag anzeigen
Wenn ich sehe daß Nikon bei jedem seiner Dxxx-Profi-Gehäuse massive Qualitätsprobleme hatte, bis hin zum Marktrückzug der D600, dann kann dein Beitrag nur Sarkasmus sein.
Verzeihen die Nikon User denn diese Probleme oder ignorieren sie?
Ernst-Dieter
Ernst-Dieter aus Apelern ist offline  
Alt 17.02.2016, 10:51   #8115
Ellersiek
 
 
Registriert seit: 07.12.2006
Ort: Hiddenhausen
Beiträge: 6.006
Zitat:
Zitat von Ernst-Dieter aus Apelern Beitrag anzeigen
...Bei Nikon und Canon sind die DSLRs(noch) so erfolgreich, dass keine Veranlassung für Beide besteht Spiegellos Vollformat zu bringen...
Das Ignorieren des spiegellosen Bereiches von Canon und Nikon wundert mich langsam sehr. Entweder überschätze ich die Möglichkeiten dieses Marktsegmentes oder die beiden Firmen unterschätzen sie. Oder sie sind mit ihren Schmalspursystem ausreichend erfolgreich.

Gruß
Ralf
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Ellersiek ist offline  
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Alt 17.02.2016, 10:54   #8116
Ernst-Dieter aus Apelern
 
 
Registriert seit: 10.02.2005
Ort: 31552 Apelern
Beiträge: 19.572
Zitat:
Zitat von Ellersiek Beitrag anzeigen
Das Ignorieren des spiegellosen Bereiches von Canon und Nikon wundert mich langsam sehr. Entweder überschätze ich die Möglichkeiten dieses Marktsegmentes oder die beiden Firmen unterschätzen sie. Oder sie sind mit ihren Schmalspursystem ausreichend erfolgreich.

Gruß
Ralf
Schmalspursystem, klingt für mich etwas abwertend.
Hier mal ein Bild zur Info Kameramarkt

http://www.mirrorlessrumors.com/wp-c...-1920_1080.jpg
Ernst-Dieter
Ernst-Dieter aus Apelern ist offline  
Alt 17.02.2016, 11:14   #8117
dey
 
 
Registriert seit: 03.09.2009
Ort: Ilvese boi Mannem
Beiträge: 15.272
Zitat:
Zitat von wiseguy Beitrag anzeigen
Dazu basiert der gegenwärtige "Erfolg" viel zu wenig auf eigener Stärke, sondern auf der Schwäche der anderen Hersteller.
Zitat:
Zitat von zigzag Beitrag anzeigen
Der gegenwärtige Erfolg von Sony basiert sehr wohl auf eigenen Stärken. Schon interessant dass, wenn ein Hersteller etwas besonders gut macht, er nicht dafür honoriert wird, sondern alle anderen einfach zu schlecht / schwach sind
Die Forumlierung von wiseguy ist zu negativ. Was aber stimmt ist, dass Sony in dem Bereich aktuell konkurrenzlos ist.
- mirroless KB gibt es überhaupt keine Mitbewerber
- A6000 grenzt sich gegenüber Panoly und Fuji so stark ab, dass ein Vergleich der Systeme recht schwierig ist und tatsächlich völlig unterschiedliche Zielgruppen angesprochen werden.

Wie gut die Umsätze von Sony sind, wenn Canon und Nikon ihre Fokussierung von DSLR lösen bleibt abzuwarten. Da hat er recht.
Zitat:
Zitat von Ellersiek Beitrag anzeigen
Das Ignorieren des spiegellosen Bereiches von Canon und Nikon wundert mich langsam sehr. Entweder überschätze ich die Möglichkeiten dieses Marktsegmentes oder die beiden Firmen unterschätzen sie. Oder sie sind mit ihren Schmalspursystem ausreichend erfolgreich.
Das ist tatsächlich äußerst interessant.
Die naheliegende Vermutung ist tatsächlich, dass mirrorless innerhalb der Sony-Gemeinde extrem gehypt wird und wir den klaren Blick verloren haben. Es gibt hier ja viele User, die es ähnlich, wie Canikon sehen.

Es besteht durchaus die Möglichkeit, dass sie ihre Schmalspursysteme als reine Entwicklungsinseln betrachten, um beim richtigen Start nicht nur aus den Fehlern der anderen lernen zu können.

Oder sie haben Angst ihr wirkliches Standbein anzusegen. Den Unfrieden kann man hier ja regelmäßig lesen.
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dey ist offline  
Alt 17.02.2016, 11:16   #8118
gyrator.ac
 
 
Registriert seit: 11.01.2011
Ort: Wertheim
Beiträge: 321
Zitat:
Zitat von Ernst-Dieter aus Apelern Beitrag anzeigen
[...]
Wenn Canon und Nikon aber wirklich ernst machen im spiegellosen System, dann ist für Sony das Eis sehr dünn.
[...]
Ja, genauso wie das Eis sehr dünn…
….für Samsung und Apple wurde, als Nokia endlich mal ernst machte mit Smartphones.
… für Amazon wurde, als Neckermann endlich mal ernst machte mit Online-Handel.
… für Samsung/LG/… wurde, als Philips/Grundig/Metzt/… endlich mal ernst machte mit Flachbildschirmen.
… *weitere nach Wahl*


Sie sollten nicht weiter schlafen sondern mal anfangen damit, Wettbewerb kann nur gut für uns (Kunden) sein.
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Gruß
Thomas

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Alt 17.02.2016, 11:29   #8119
wwjdo?
 
 
Registriert seit: 25.01.2006
Ort: Friedberg/By.
Beiträge: 11.539
Wenn ich die Zahlen richtig interpretiere, ist es so, dass der Gesamtmarkt insgesamt rückläufig ist und nur bei Spiegellosen ganz leichte Zugewinne zu verzeichnen sind. Das ist im Grunde genommen schon länger bekannt...

Bin mal gespannt, wann hier eine Marktsättigung erreicht ist und wie es dann weiter geht?

DSLM gilt im Moment als klein, leistungsstark und sexy - yeah. Das gefährliche an einem Boom ist, dass es danach wieder zu Korrekturen kommen wird.

Ob Sony dann genug robust sein wird, werden wir sehen. Weder A- noch E-Mount können im Moment als komplettes System angesehen werden.

A-Mount hängt am Tropf und E wird gehätschelt. Die Party geht erst einmal weiter.

edit: interessant wären Zahlen, die zeigen, wie viele Canikon User eine a7xy als Zweitgehäuse gekauft haben und wie viele User ganz umgestiegen sind bzw. Sony wieder den Rücken gekehrt haben?
__________________
LG
Matthias

Geändert von wwjdo? (17.02.2016 um 11:33 Uhr)
wwjdo? ist offline  
Alt 17.02.2016, 11:39   #8120
Ernst-Dieter aus Apelern
 
 
Registriert seit: 10.02.2005
Ort: 31552 Apelern
Beiträge: 19.572
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Geändert von Ernst-Dieter aus Apelern (17.02.2016 um 12:02 Uhr) Grund: Posting gelöscht wegen nicht passenden Vergleichs
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