[Wanko]

hab mir jetzt den 58er sony blitz bestellt
mal sehen wie er so ist....

[bergstation]

Zitat von Schura

Ich Habe den Metz und was das Blitzen im WL-Modus angeht muss ich sagen ist er miserabel, da wird er wohl nie an den Sony rankommen. Ansonsten bin ich recht zufrieden. Hatte vorher den 5600 und der Metz bringt bessere Ergebnisse solange er auf der Kamera sitzt. Aber sobald man im WL-Modus fotografieren will kann man ihn in die Tonne treten

Diese Aussage kann ich voll und ganz unterstreichen!
Ich komme aus der Minolta Welt und hatte die 5400 und 5600er Blitze.
Mit beiden konnte man hervorragende wireless Aufnahmen -auch bei Tageslicht- machen.
Ähnliches ist mir mit dem Metz Blitz nur in den seltensten Fällen gelungen.
Auf der Kamera ist der Metz Blitz absolute Spitze. Auch der Zweitreflektor ist sehr nützlich. Er bringt beim indirekten Blitzen schöne Spitzlichter in die Augen der Portraitierten. (Diesen Effekt hat man natürlich auch im wireless Modus mit dem eingebauten Blitz)

Schöne Grüße,
bergstation

[jrunge]

Zitat von bergstation

Diese Aussage kann ich voll und ganz unterstreichen!
Ich komme aus der Minolta Welt und hatte die 5400 und 5600er Blitze.
Mit beiden konnte man hervorragende wireless Aufnahmen -auch bei Tageslicht- machen.
...
Schöne Grüße,
bergstation

Auch wenn ich mich wiederhole: Mit dem Metz 58 AF-1 digital habe ich wireless weder bei Tageslicht noch bei Dunkelheit Probleme, richtig belichtete Fotos zu erhalten. Das gilt auch für den älteren Metz 54 MZ-3. Ich habe eben extra nochmals verschiedene Testaufbauten ausprobiert und für mich waren die Ergebnisse alle okay.
Aber vielleicht habe ich ein besonderes Exemplar von Metz oder meine D7Ds steuern wireless einfach besser.

[bergstation]

Zitat von jrunge

Auch wenn ich mich wiederhole: Mit dem Metz 58 AF-1 digital habe ich wireless weder bei Tageslicht noch bei Dunkelheit Probleme, richtig belichtete Fotos zu erhalten. Das gilt auch für den älteren Metz 54 MZ-3. Ich habe eben extra nochmals verschiedene Testaufbauten ausprobiert und für mich waren die Ergebnisse alle okay.
Aber vielleicht habe ich ein besonderes Exemplar von Metz oder meine D7Ds steuern wireless einfach besser.

Es wird wohl die Kombination Metz 58 AF-1 und Sony Alpha 700 sein, die beim drahtlos Blitzen nicht so richtig harmoniert. An einer D7D habe ich meinen Metz Blitz noch nie getestet.
Wenn ich mir die Bedienungsanleitung der Alpha 700 anschaue, so ist dort von einem Radius von 5 Metern die Rede, innerhalb dessen der Blitz aufgestellt werden kann! Wenn man die Abbildung dazu auf der Seite 72 genau betrachtet erstreckt sich dieser Radius sogar auf eine Bereich hinter der Kamera! Dies gilt sinngemäß auch für die D7D.
Was soll also die Forderung, daß sich der Sensor des wireless-Blitzgerätes im Abstrahlwinkel des eingebauten Blitzes befinden muß?
Die einzige Forderung, die in der Bedienungsanleitung erhoben wird ist, daß das Umgebungslicht nicht zu hell sein darf.

Für mich steht fest, daß Metz hier nachbessern muß um dem Sony Blitz ernsthaft Konkurrenz bieten zu können. Ich warte schon längere Zeit auf eine neue Firmware für meinen 58 AF-1 (sofern sich das Problem damit beheben läßt).

Schöne Grüße,
Bergstation

[jrunge]

Zitat von bergstation

...Was soll also die Forderung, daß sich der Sensor des wireless-Blitzgerätes im Abstrahlwinkel des eingebauten Blitzes befinden muß?

Wo steht diese Forderung denn?
Metz schreibt in der BDA:

Die Slave-Blitzgeräte müssen mit dem integrierten Sensor für den Remote-Betrieb das Licht des Controller-Blitzgerätes empfangen können.

Mehr hatte ich in meiner Frage dazu auch nicht formuliert:

Zitat von jrunge

@Schura:
Ist im WL-Betrieb sichergestellt, dass der Sensor für den Remote-Betrieb am Blitz die Steuersignale richtig empfangen kann?

Natürlich funktioniert (bei mir) der drahtlose Betrieb auch, wenn der Blitz hinter der Kamera steht und die Steuerblitze über eine helle Wand o.ä. noch ausreichend stark reflektiert werden.

Zitat von bergstation

...Wenn ich mir die Bedienungsanleitung der Alpha 700 anschaue, so ist dort von einem Radius von 5 Metern die Rede, innerhalb dessen der Blitz aufgestellt werden kann!

Beim Blick auf die entsprechende Skizze dazu wird schnell deutlich, dass ein Radius von 5 m nicht passt. Denn wenn der Blitz 5 m hinter der Kamera stünde, müssten die Steuerblitze eine Reichweite von 15 m (oder noch mehr?) überbrücken, und dass das nicht klappt, glaube auch ich. Und garantiert nicht bei Tageslicht.

Zitat von bergstation

Für mich steht fest, daß Metz hier nachbessern muß um dem Sony Blitz ernsthaft Konkurrenz bieten zu können. Ich warte schon längere Zeit auf eine neue Firmware für meinen 58 AF-1 (sofern sich das Problem damit beheben läßt).

Schöne Grüße,
Bergstation

Mir fehlt der Glaube, dass ein FW-Update ein solches Problem beheben kann.

[bergstation]

Zitat von jrunge

Wo steht diese Forderung denn?
Metz schreibt in der BDA:

Mehr hatte ich in meiner Frage dazu auch nicht formuliert:

Natürlich funktioniert (bei mir) der drahtlose Betrieb auch, wenn der Blitz hinter der Kamera steht und die Steuerblitze über eine helle Wand o.ä. noch ausreichend stark reflektiert werden.

Beim Blick auf die entsprechende Skizze dazu wird schnell deutlich, dass ein Radius von 5 m nicht passt. Denn wenn der Blitz 5 m hinter der Kamera stünde, müssten die Steuerblitze eine Reichweite von 15 m (oder noch mehr?) überbrücken, und dass das nicht klappt, glaube auch ich. Und garantiert nicht bei Tageslicht.

Mir fehlt der Glaube, dass ein FW-Update ein solches Problem beheben kann.

Also, das mit dem Radius stimmt schon. Es ist der Radius um das Objekt gemeint, innerhalb dessen die Kamera und das Blitzgerät positioniert werden müssen.
Dabei sollte man sich an dem grau schraffierten Bereich in der Bedienungsanleitung orientieren.
Was mich wirklich im wireless Modus nerft ist nicht in erster Linie die Tatsache daß die Sensibilität des Metz 58 AF-1 hinter den Sony Blitzgeräten zurückbleit, sondern die Unzuverlässigkeit mit der der Metz Blitz auf die Sony Signale reagiert. So ist es mir öfters passiert, daß ich mit der AEL-Taste einen Testblitz ausgelöst habe, auf den der Metz Blitz "geantwortet" hat. Daß aber dann beim "richtigen" Blitz vom Metz nichts kam!
Für "einmalige" Gelegenheiten ist ein solches Verhalten nicht gerade förderlich. Wahrscheinlich sind Schura und ich Opfer unserer zu hohen Erwartungen geworden, die wir mit den früheren Minolta Blitzen gesammelt haben.

Schöne Grüße,
Bergstation

[Wanko]

also ich habe heute den sony blitz hvl-f58am bekommen( nach langer recherche etc.) und schon mal ein bisschen getestet. ich sag nur MEGA. im wl modus löst er immer aus, egal ob er komplett versteckt hinter dem objekt steht oder sichtbar bleibt. super handling und top verarbeitet. hatte am samstag schon den 58er metz in der hand, den ich aber im laden gelassen habe. jetzt weiss ich warum.

meine meinung.

[jrunge]

Zitat von bergstation

... Wahrscheinlich sind Schura und ich Opfer unserer zu hohen Erwartungen geworden, die wir mit den früheren Minolta Blitzen gesammelt haben.

Schöne Grüße,
Bergstation

Dazu nur noch als kurze Anmerkung, weil das Thema eigentlich auch nichts mehr mit der Ausgangsfrage zu tun hat: Ich nutze neben dem 58er von Metz noch den 54er und 2 Minolta 5600 HS(D). Bislang konnte ich ein unterschiedliches Verhalten im drahtlosen Betrieb nicht feststellen und alle vier kommen dabei auch manchmal als Quartett gemeinsam zum Einsatz.

[NetrunnerAT]

uhm ... nimm mal eine neueren Sony Body ... dann bekommst massig Probleme, da mehr Funktionen unterstützt werden.

D7D =/= Sony

[XG1]

Ich bekomme wunderbar gleichmäßig ausgeleuchtete Bilder mit dem Metz 58er und der A700 auch mit Diffusorschirm. Das einzige, was ich zu meckern hatte, ist dass die Steuersignale der Kamera nicht in jedem Fall (= bei beliebeigen Winkeln) da ankommen wo sie ankommen müssten. Hier scheint es Nachbesserungspotential in Bezug auf die Lage des Lichtsteuersignalsensors zu geben oder in Bezug auf die Anzahl und Ausrichtug solcher Sensoren am Gerät.