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Alt 03.02.2018, 17:31   #31
HaPeKa
 
 
Registriert seit: 17.02.2016
Ort: Bern
Beiträge: 5.267
Hallo Oldy,

leider geht es um Apple, auch wenn das im Threadtitel nicht zum Ausdruck kommt.

Dass die Sony Software Administratorrechte braucht, ist seit Jahren so, also nichts Neues und für Windows User an und für sich kein Problem.

Apple hat aber in letzter Zeit einiges verbockt und reagiert so, dass es eben mit der Sony Software Probleme geben könnte. Windows Systeme sind davon nicht betroffen, da ist es kein Problem, Software, die Administrator-Rechte fordern, laufen zu lassen.

Schau dir doch die 'Warnung', die diesen Thread ausgelöst hat, nochmal genauer an. Sony warnt auf der Homepage davor, dass es mit Mac OS 10.13 High Sierra Probleme geben könnte.

Geändert von HaPeKa (03.02.2018 um 17:36 Uhr)
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Alt 03.02.2018, 20:57   #32
meshua
 
 
Registriert seit: 08.08.2005
Ort: Ocean Ave, San Francisco, CA 94112
Beiträge: 5.473
Zitat:
Zitat von Oldy Beitrag anzeigen
Das ist Quargel und das weisst du.
NetrunnerAT meinte damit wohl eher das Verbiegen von *NIX-Standards, die Demontage funktionierender Sicherheitsmechanismen durch herumfrickeln und "ausmustern" älterer Programme mit neuen MacOS Releases. Manchmal gibt's auch einfach den Hersteller nicht mehr - und somit auch keine Updates.

Aber wir sind uns sicherlich einig, daß SONY hier nachbessern muß und seinen Updateprozess überdenkt: wieso nicht ein simples *.frm Firmware-File in's Root-Verzeichnis der Speicherkarte kopiert - und die Kamera kümmert sich selbst um den Updateprozess. Andere Hersteller praktizieren das problemlos seit vielen Jahren...

Damit spart man sich auch nebenbei gleich den Support verschiedener Betriebssysteme und -versionen.

Grüße, meshua
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meshua ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 03.02.2018, 22:58   #33
Kurt Weinmeister
 
 
Registriert seit: 06.03.2015
Ort: Berlin
Beiträge: 4.651
Zitat:
Zitat von meshua Beitrag anzeigen
Damit spart man sich auch nebenbei gleich den Support verschiedener Betriebssysteme und -versionen.
Oder es wird komplizierter -> keine Ahnung wieviele verschiedene Betriebssysteme in den verschiedenen Kameramodellen stecken.
Aber zumindest wäre es für Endkunden einfacher.
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Das Leben ist eine Illusion, hervorgerufen durch Alkoholmangel (Bukowski).
Chefexeget an der Rudolf-Steiner Schule
Kurt Weinmeister ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 04.02.2018, 10:14   #34
meshua
 
 
Registriert seit: 08.08.2005
Ort: Ocean Ave, San Francisco, CA 94112
Beiträge: 5.473
Zitat:
Zitat von Kurt Weinmeister Beitrag anzeigen
Oder es wird komplizierter -> keine Ahnung wieviele verschiedene Betriebssysteme in den verschiedenen Kameramodellen stecken.
Aber zumindest wäre es für Endkunden einfacher.
Wieso "komplizierter"? Die Firmware ist doch bereits sehr kamera-spezifisch - somit hat sich bereits ein SONY Entwickler-Team intensiv mit dem "verschiedene Betriebssysteme in den verschiedenen Kameramodellen" Umstand gründlich auseinandergesetzt. Was SONY jetzt noch oben drauf setzt und damit die Komplexität erhöht: dedizierte Firmware-Installer für verschiedene Betriebssysteme, die von Anwendern zudem noch was-weiß-ich wie unterschiedlich konfiguriert wurden und dies in den Installer-Routinen idealerweise alles mit berücksichtigt werden sollte (mindestens in entsprechenden EXCEPTION Routinen, sonst => Crash oder noch schlimmer => Flash->Brick ). Am Ende kommt eben so ein sicherheits-kritischer Murks an Updatern heraus.

IMHO läuft auf einigen SONY-Modellen ein Android-Subsystem - das hat der Hersteller unter seiner Kontrolle und kann entsprechend effektiv Update-Routinen in den Kameras implementieren, welche die Komplexität eines Updates auf die Kamera-Interna reduzieren. So eine Firmware-Datei auf eine SD-Karte kopieren sollte selbst mit den exotischsten OS für den Anwender machbar sein - ist schließlich das OS, mit welchem er vertraut ist und regelmäßig arbeitet...

Nützlich wäre es auch, wenn der Kamerahersteller eine dem Endanwender zugängliche Möglichkeit implementieren würde, die auch bei einem fehlgeschlagenen Firmware-Updateprozess eine Recovery-Möglichkeit bietet - ähnlich via TFTP bei Netzwerkgeräten.

Für mich als Endkunde wäre folgende Updateprozedur definitiv einfacher:
  1. Kopieren sie *.frm Datei auf ihre SD-Karte
  2. Steckend Sie diese in ihre Kamera, schalten diese an und folgen sie den Anweisungen.
  3. Fertig!
Grüße, meshua
__________________
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meshua ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 04.02.2018, 11:50   #35
Oldy
 
 
Registriert seit: 15.03.2006
Ort: Duisburg (nahe am LaPaDu)
Beiträge: 3.263
Zitat:
Für mich als Endkunde wäre folgende Updateprozedur definitiv einfacher:
Kopieren sie *.frm Datei auf ihre SD-Karte
Steckend Sie diese in ihre Kamera, schalten diese an und folgen sie den Anweisungen.
Fertig!
Sehe ich genau so. Und das gab (gibt?) es auch bei Foto- und Videokameras. Ich weiss nur nicht mehr, wann und welche das waren.
Dieses Prinzip gab (gibt) es ja auch bei den Motherboards, nur das die Firmwaredatei hier erst auf die Festplatte geschrieben werden muss.
Warum die Kamerahersteller das so nicht (mehr) machen, ist mir ein Rätsel. Das Problem mit verschiedenen Betriebssystemen und deren verschiedenen Versionen wäre dann kein Problem mehr.

Noch mal was zum eingangs verlinkten Artikel.
Ich hab mir nun noch einmal den Artikel durchgelesen und sehe das Problem einzig auf Sonys Seite. Warum deren Softwareentwickler nicht in der Lage sind, eine funktionierende Software-Routine zu schreiben, ist letztlich nur peinlich.
Die Hard- und Softwarehersteller bekommen lange vorher die neue OS-Software, um ihre Routinen anzupassen. Sony scheint das nicht lange genug zu sein, obwohl die anderen Kamerahersteller das schaffen.
Man sollte einfach mal die rosarote Sony-Brille abnehmen und die Problematik neutral betrachten. Dann kommt man auch ganz alleine darauf, wer sich hier einen Bock geleistet hat.

lg
Uwe
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Achtung: Meine Bilder rauschen, dass es einer Sau graust, sind daher leidlich unscharf bis zur Nichterkennung des Hauptmotivs und grundsätzlich grandios gegen den foreneigenen Wind geschifft.
Bitte nur anschauen / kommentieren, wenn man das alles ohne Herzklabaster ertragen kann. Für Risiko und Nebenwirkungen fragen sie Ihren Moderator oder auch nicht.
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Alt 04.02.2018, 13:39   #36
Dat Ei
 
 
Registriert seit: 07.09.2003
Beiträge: 20.065
Moin Uwe,

Zitat:
Zitat von Oldy Beitrag anzeigen
Warum die Kamerahersteller das so nicht (mehr) machen, ist mir ein Rätsel. Das Problem mit verschiedenen Betriebssystemen und deren verschiedenen Versionen wäre dann kein Problem mehr.
vielleicht ist das ein Ansatz, um Firmware-Hacks zu unterbinden.

Wenn ich mich recht an meine mehrtägige Leihgabe erinnere, wollte die Olympus OM-D E-M5 Mark II auch eine spezielle Software, um ein Firmware-Update zu vollziehen.


Dat Ei
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