[WinSoft]

Zitat von Tom

Wie groß sind denn Ein- und Austrittsdurchmesser des TCON-300?

Eintrittspupille rund 28 mm (46 mm je nach Durchblick), Austrittspupille ca. 35 mm,
Eintrittsöffnung rund 47 mm, Austrittsöffnung ca. 37 mm.

[Tom]

Zitat von WinSoft

Eintrittspupille rund 28 mm (46 mm je nach Durchblick), Austrittspupille ca. 35 mm,
Eintrittsöffnung rund 47 mm, Austrittsöffnung ca. 37 mm.

Hoppla, ich bin mir nicht ganz im Klaren, was der Unterschied zwischen Pupille und Öffnungsdurchmesser ist.

Ist die Pupille der von den Lichtstrahlen ausgenutzte Teil des Linsendurchmessers?
Und wie kann ich den überhaupt ablesen oder sonstwie bestimmen, den Linsendurchmesser kann ich ja einfach mit der Schieblehre messen?

Was meinst Du mit "28 bzw. 46mm, je nach Durchblick" ?

Tom

[Jornada]

Wenn ich das recht verstehe:
200mm (A1/Dxxx) x3 (TCon300) x1,7 (TCon17) x2 (Digitalzoom) = 2040 mm Brennweite
Wollt Ihr denn unter die Paparazzi gehen

[WinSoft]

Zitat von Tom

Und wie kann ich den überhaupt ablesen oder sonstwie bestimmen, den Linsendurchmesser kann ich ja einfach mit der Schieblehre messen?

Die Pupillen kann man grob bestimmen, in dem man das Objektiv gegen eine helle Fläche mit ausgestreckten Armen zentrisch vor die Augen hält und die Kreise gegenstandseitig und bildseitig ausmisst.
Bei der Eintrittspupille hängt die Größe beim TCON-300 vom Augenabstand ab.

[WinSoft]

Zitat von Jornada

Wenn ich das recht verstehe:
200mm (A1/Dxxx) x3 (TCon300) x1,7 (TCon17) x2 (Digitalzoom) = 2040 mm Brennweite
Wollt Ihr denn unter die Paparazzi gehen

Warum nicht? Mal was anderes...

[Tom]

Zitat von WinSoft

Die Pupillen kann man grob bestimmen, in dem man das Objektiv gegen eine helle Fläche mit ausgestreckten Armen zentrisch vor die Augen hält und die Kreise gegenstandseitig und bildseitig ausmisst.
Bei der Eintrittspupille hängt die Größe beim TCON-300 vom Augenabstand ab.

Danke für die Erklärung, WinSoft.
So ähnlich hatte ich es auch vor längerer Zeit mal im Zusammenhang mit einem Feldstecher gehört (Austrittspupille).
Was kann ich denn jetzt aus den Werten für Austritts- und Eintrittspupille ableiten?
Besonders der Nutzwerte der Eintrittspupille ist mir noch völlig unklar.
Ebenso der Einfluß der Augenabstandes (die Kamera ist doch eigentlich "einäugig")...

Tom

[WinSoft]

Zitat von Tom

Besonders der Nutzwerte der Eintrittspupille ist mir noch völlig unklar.
Ebenso der Einfluß der Augenabstandes (die Kamera ist doch eigentlich "einäugig")...

Die Eintrittspupille des TCON-300 bestimmt, ob der Konverter an der A1 vignettiert. Ist die Eintrittspupille des Konverters zu klein, dann hat man nur den berüchtigten Tunnelblick.
Der TCON-300 ist kürzer als es seine Brennweite vermuten lässt. Dazu wird der Lichtweg im Inneren durch Umkehrprismen wie bei einem Feldstecher/Fernglas "gefaltet", also umgelenkt. Das ergibt insgesamt eine Verkürzung der Baulänge.
Der TCON-300 ist kein einfacher Konverter aus 2 oder 3 vorgeschalteten Linsen, sondern ein vollständiges Objektiv aus 10 Elementen in 9 Gruppen! Dadurch ändert sich die "scheinbare" Öffnung je nach Bildweite (Augenabstand von der Hinterlinse), je nachdem, ob die Bildweite größer, gleich oder kleiner als die Brennweite ist. Außerdem kehrt sich das Bild um, sobald man den Augenabstand über die Brennweite hinweg wechselt (grundlegende Linsenfunktion in der geometrischen Optik).

[Tom]

Danke für die Antwort, aber jetzt sind bei mir alle Klarheiten gründlich beseitigt...

Zitat von WinSoft

Die Eintrittspupille des TCON-300 bestimmt, ob der Konverter an der A1 vignettiert. Ist die Eintrittspupille des Konverters zu klein, dann hat man nur den berüchtigten Tunnelblick.

Bisher bin ich davon ausgegangen, daß das etwas mit der Austrittspupille/Austrittslinsendurchmessers im Vergleich mit dem Frontlinsendurchmesser des Kameraobjektivs zu tun hat.
Womit muß ich denn diesen Eintrittspupillendurchmesser vergleichen, damit ich entscheiden kann, ob der Konverter vignettiert oder nicht?
Sorry, irgendwie fehlen mir hier scheinbar die theoretischen Grundlagen.

Zitat von WinSoft

Der TCON-300 ist kürzer als es seine Brennweite vermuten lässt. Dazu wird der Lichtweg im Inneren durch Umkehrprismen wie bei einem Feldstecher/Fernglas "gefaltet", also umgelenkt. Das ergibt insgesamt eine Verkürzung der Baulänge.
Der TCON-300 ist kein einfacher Konverter aus 2 oder 3 vorgeschalteten Linsen, sondern ein vollständiges Objektiv aus 10 Elementen in 9 Gruppen!

Das ist wirklich interessant.

Zitat von WinSoft

Dadurch ändert sich die "scheinbare" Öffnung je nach Bildweite (Augenabstand von der Hinterlinse), je nachdem, ob die Bildweite größer, gleich oder kleiner als die Brennweite ist.

Und bei einem "einfachen" Konverter wäre das nicht so?

Zitat von WinSoft

Außerdem kehrt sich das Bild um, sobald man den Augenabstand über die Brennweite hinweg wechselt (grundlegende Linsenfunktion in der geometrischen Optik).

Und ich dachte mit Augenabstand ist der Abstand meiner beiden Augen zueinander gemeint. Jetzt ist's klarer.

Tom

[bleibert]

Die Beispiele sind ja wirklich abschreckend, da bekomme ich fast schon Mitleid, daß Sie so viel Geld verjubelt haben. Aber den Konverter bekommen Sie bestimmt wieder adäquat an einen E-10/20-Liebhaber los. Sie haben immerhin einen Dienst an der Allgemeinheit getan und die ernüchternden Ergebnisse veröffentlicht.

Sind Sie da übrigens sicher, mit den Prismen? Da wundert mich dann gar nix mehr...

Dennis.

[WinSoft]

Mit einer Reihe weiterer TCON-300 mit Vergleichen ohne Konverter von gestern und heute möchte ich diese Reihe abschließen. Jeder kann sich nun selber ein Urteil bilden. Die Bilder ohne Konverter sind alle mit 200 mm der A1 gemacht worden.
P.S.: Man muss nicht immer auf volle 3x Vergrößerung gehen.

Bahn Ohne Konverter --> Bahn mit Konverter
Gengenbach 1 ohne Konverter --> Gengenbach 1 mit Konverter
Gengenbach 2 ohne Konverter --> Gengenbach 2 mit Konverter
Gengenbach 3 ohne Konverter --> Gengenbach 3 mit Konverter
Gengenbach 4 ohne Konverter --> Gengenbach 4 mit Konverter
Gengenbach 5 ohne Konverter --> Gengenbach 5 mit Konverter
Gengenbach 6 ohne Konverter --> Gengenbach 6 mit Konverter
Gengenbach 7 ohne Konverter --> Gengenbach 7 mit Konverter