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Startseite » Forenübersicht » Kreativbereich » Nach der Aufnahme » Lightroom 6 / Probleme beim Schärfen in der 1:1 Ansicht
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Alt 08.05.2017, 22:30   #31
AlopexLagopus

Themenersteller
 
 
Registriert seit: 25.09.2015
Beiträge: 1.370
Klappt jetzt-
Ohne schrittweises Verkleinern lässt sich in Originalgröße alles gut schärfen und beurteilen.

Glaube so geht es und die Schärfe sitzt .

Bis hierhin erst einmal ein großes Dankeschön an alle die vielen freundlichen User die mir wirklich gut geholfen haben.

So macht ein Forum Spaß
AlopexLagopus ist offline   Mit Zitat antworten
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Alt 08.05.2017, 23:14   #32
Alison
 
 
Registriert seit: 05.04.2007
Ort: Aachen
Beiträge: 2.759
Ich weiß ja nicht wie gut dein Englisch und die fachliche Begeisterung für Bildbearbeitung ist, aber das hier ist das Standardwerk auf dem das Schärfungskonzept von Lightroom beruht.

https://www.amazon.de/World-Sharpeni...age+sharpening

Gruß,
Christoph
__________________
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Alison ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 08.05.2017, 23:32   #33
AlopexLagopus

Themenersteller
 
 
Registriert seit: 25.09.2015
Beiträge: 1.370
Zitat:
Zitat von Alison Beitrag anzeigen
Ich weiß ja nicht wie gut dein Englisch und die fachliche Begeisterung für Bildbearbeitung ist, aber das hier ist das Standardwerk auf dem das Schärfungskonzept von Lightroom beruht.

https://www.amazon.de/World-Sharpeni...age+sharpening

Gruß,
Christoph
Oh je mein Englisch...
Ich habe hier den Scott Kelby für Lightroom 5 liegen..damit hab ich begonnen.
AlopexLagopus ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 08.05.2017, 23:55   #34
der_knipser
 
 
Registriert seit: 01.04.2008
Ort: Drabenderhöhe
Beiträge: 10.672
Zitat:
Zitat von meshua Beitrag anzeigen
Welche Auflösung hat dein MBP? Aber so ist es:
  • 13.3" Macook Pro Retina: 2560x1600
  • 27" 5K iMac: 5120x2880
...

Wenn diese Angaben stimmen, sollte die 1:1-Ansicht auf beiden Bildschirmen etwa gleich groß sein, weil die Bildschirmpixel gleich groß sind. Der Bildschirm ist doppelt so breit, und zeigt in der Breite doppelt so viele Pixel, die sind folglich gleich groß.
Dass das Bild auf dem großen Schirm mehr Platz hat, ändert ja nicht seine physische Größe, es sei denn, Du hast jetzt einen größeren Betrachtungsabstand?

Zum Nachvollziehen: Lass das selbe Bild in 1:1-Ansicht auf dem kleinen und auf dem großen Schirm anzeigen, und miss ein geeignetes Motiv mit dem Lineal. Das Ergebnis weicht wahrscheinlich kaum voneinander ab.
__________________
Gruß
Gottlieb
der_knipser ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 09.05.2017, 08:50   #35
Alison
 
 
Registriert seit: 05.04.2007
Ort: Aachen
Beiträge: 2.759
Zitat:
Zitat von AlopexLagopus Beitrag anzeigen
Oh je mein Englisch...
Ich habe hier den Scott Kelby für Lightroom 5 liegen..damit hab ich begonnen.
Kelpby ist ein unterhaltsamer Praktiker, das andere Buch ist für Nerds . Ich habe es gerne gelesen aber aber es ist schon speziell.

Der Grundansatz ist folgender: Jedes Schärfen führt zu Artefakten, wenn wir z. B. mal 10= weiß und 0= Schwarz setzen, dann kann einen Linie mit einem Helligkeitsübergang in der Mitte vielleicht im Original so aussehe:

8 8 8 8 8 8 8 2 2 2 2 2 2

Da die Kamera das nicht perfekt abbilden kann, kommt das heraus

8 8 8 8 7 6 4 3 2 2 2 2 2

Der eigentlich klar definierte Übergang wird also verwaschener, unschärfer.

Wenn man das jetzt schärft, kommt so etwas heraus

8 8 8 8 8 9 5 1 2 2 2 2 2

oder wenn man mehr schärft

8 8 8 8 8 10 5 0 2 2 2 2 2

Irgendwann wird man also entlang der Kante eine neue helle und dunkle Linie sehen, die Artefakte.

Der Trick ist nun, genau so weit zu schäften, dass diese Artefakte für das menschliche Auge gerade eben nicht mehr sichtbar sind. Das hängt dann aber vom der Ausgabegröße, dem Betrachtungsabstand und der Pixeldichte des Monitors ab, mit anderen Worten es ist nicht möglich, ein Bild so zu schärften, dass es auf allen Monitoren perfekt aussieht (und am besten auch noch im Druck). Die Ausgabeschärfung erfolgt immer für ein bestimmtes Ziel.

In der Praxis bleibt das also immer ein Kompromiss. Ich fand die Ausgabeschärfung von LR immer sehr gelungen und würde es immer beim Export in einem Schritt mitmachen.
__________________
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Alison ist offline   Mit Zitat antworten
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Alt 09.05.2017, 09:47   #36
AlopexLagopus

Themenersteller
 
 
Registriert seit: 25.09.2015
Beiträge: 1.370
Zitat:
Zitat von Alison Beitrag anzeigen
In der Praxis bleibt das also immer ein Kompromiss. Ich fand die Ausgabeschärfung von LR immer sehr gelungen und würde es immer beim Export in einem Schritt mitmachen.
Also ist mein aktualisierter Workflow ohne den scheinbaren Zwischenschritt jetzt doch korrekt oder irre ich da?

Ich passe die Ausgabeschärfe ( Bildschirm) an und wähle zwischen Standart, Niedrig und Hoch. Alles weitere ist zuvor schon am Original verbrochen worden
Selektive Schärfung etc. und am Ende Schärfung unter Details.

Für mich entfällt wie erwähnt nur der Schritt es nach dem Verkleinern wieder in Lightroom zu exportieren und dort dieses auf meinem grooooßen Bildschirm winzig kleine Bild in der 1:1 Ansicht zu schärfen ohne wirklich viel dabei zu erkennen ;-)
AlopexLagopus ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 09.05.2017, 10:24   #37
cat_on_leaf
 
 
Registriert seit: 31.07.2006
Ort: 56*
Beiträge: 3.021
Zitat:
Zitat von AlopexLagopus Beitrag anzeigen
Also ist mein aktualisierter Workflow ohne den scheinbaren Zwischenschritt jetzt doch korrekt oder irre ich da?.....

Für mich entfällt wie erwähnt nur der Schritt es nach dem Verkleinern wieder in Lightroom zu exportieren und dort dieses auf meinem grooooßen Bildschirm winzig kleine Bild in der 1:1 Ansicht zu schärfen ohne wirklich viel dabei zu erkennen ;-)
Nein, du irrst da nicht.

Ich halte Zwischenschritte immer für bedenklich, da du ja vermutlich nur noch mit dem jpeg gearbeitet hast.

Ich habe tatsächlich schon von Leuten gelesen, die Ihr Bild in x Schritten verkleinert und nachgeschärft haben, um die perfekte Schärfe zu bekommen. Nachvollziehen kann ich das nicht
__________________
Gruß


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cat_on_leaf ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 09.05.2017, 10:53   #38
AlopexLagopus

Themenersteller
 
 
Registriert seit: 25.09.2015
Beiträge: 1.370
Zitat:
Zitat von cat_on_leaf Beitrag anzeigen
Nein, du irrst da nicht.

Ich halte Zwischenschritte immer für bedenklich, da du ja vermutlich nur noch mit dem jpeg gearbeitet hast.

Ich habe tatsächlich schon von Leuten gelesen, die Ihr Bild in x Schritten verkleinert und nachgeschärft haben, um die perfekte Schärfe zu bekommen. Nachvollziehen kann ich das nicht
Das klingt gut.

Wenn jetzt vielleicht noch einer einen weiteren Rat hätte:

Gehört jetzt an den Rechner noch eine zusätzliche Festplatte die jeden Tag meinen Kram sichert?
Ich besitze bereits eine Externe ( Transcend 25M3 2TB) auf der ich meine Fotos gesichert habe ( RAW und bearbeitete )

Habe von vielen gesagt bekommen ich müsste noch eine dauerhaft an den iMac hängen.. also damit alles richtig sicher ist.
AlopexLagopus ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 09.05.2017, 10:58   #39
Alison
 
 
Registriert seit: 05.04.2007
Ort: Aachen
Beiträge: 2.759
Oh, das Backup-Thema, das kann eine lange Diskussion werden.

Meine Lösung:
1. ) Bilder auf der internen Festplatte am Computer
2.) Backup auf eine externe Festplatte, die nur dafür angeschlossen wird - das hilft gegen Schadsoftware.
3. Zweite extene Festpaltte, die außer Haus lagert, als Versicherung gegen Feuer oder Diebstahl. Die tausche ich aber nur einmal im Monat.
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Alison ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 09.05.2017, 11:11   #40
der_knipser
 
 
Registriert seit: 01.04.2008
Ort: Drabenderhöhe
Beiträge: 10.672
Zitat:
Zitat von Alison Beitrag anzeigen
...
Da die Kamera das nicht perfekt abbilden kann, kommt das heraus

8 8 8 8 7 6 4 3 2 2 2 2 2
Diese beschriebene Situation habe ich in einer Grafik mit Grauwerten ungefähr nachgebildet: 19-64-162-214
Dann habe ich über LR-Details mit verschiedenen Betrag- und Radius-Einstellungen geschärft.
Die Linien waren im Original nur 1 Pixel breit, ich habe sie im LR-Arbeitsfenster vergrößert, damit der Effekt deutlicher zu sehen ist.
Die oberste Zeile zeigt das Originalbild.

__________________
Gruß
Gottlieb
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