[korfri]

Zitat von r0b

das Prinzip funktioniert auf jeden Fall. Das wichtigste dabei ist, dass man in RAW fotografiert, da bei JPEG schlecht wahrnehmbare Bereiche wegquantisiert werden. Und gerade mit diesen will man ja arbeiten ...

Wollte ich auch gerade schreiben. Der CCD-Chip arbeitet mit 12 Bit, d.h. mit 4096 Werten, und nicht mit 256 Werten pro Farbe.

[Dat Ei]

Zitat von korfri

Wollte ich auch gerade schreiben. Der CCD-Chip arbeitet mit 12 Bit, d.h. mit 4096 Werten, und nicht mit 256 Werten pro Farbe.

Hey Fritz,

mein obiges Beispiel war ein hypothetisches, um den Sachverhalt anhand einfacher Zahlen durchspielen zu können. Rob hat absolut Recht, daß man solche Spielereien nur auf RAW-Ebene angehen kann, um möglichst viel der Originalinfos für die Nachbereitung zu behalten.

Dat Ei

[blondl]

Ich habs gerade versucht mit der 10D, die ja bekantlich nicht so extrem rauscht.
Das Ergebnis ist beim Iso100 auf Iso200 hochgezogen dem Original geschossenem Bild bei Iso200 sehr ähnlich in bezug auf das Rasuschen. Von der Schärfe her finde ich das hochgezogene Bild besser und von den Farben her bilde ich mir ein ein kleinen Stich ins rötliche bis purpurne zu erkennen.
Bilder kann ich nicht dazu zeigen, weil im JPEG mit 300kB eigentlich alle Unterschiede wegkomprimiert werden...
Aber bei Interesse mail ich die Bilder gerne, aber es sind Canon-RAWs und die Tiffs sind elends groß (jedes ca. 37 MB).

[Tom]

Zitat von blondl

Mein Gedanke dazu ist, das wenn ich den ISO-Wert verdopple, die Belichtungszeit halbiere.

Richtig.

Zitat von blondl

Damit erreiche ich ein Bild das zu dunkel ist, aber noch eine vollständig durchgezeichnet ist im Schatten.

Hier kann ich Deinem Gedankengang nicht folgen:
Wenn Du ISO verdoppelst und die Belichtungszeit halbierts, wirst Du die gleiche Belichtung erreichen.
Wenn Du allerdings eine Belichtungskorrektur von -1 EV anwendest, dann hast Du Recht, das Bild wird dunkler.

Ich finde, das hat nichts zu tun mit der oben erwähnten Verdoppelung des ISO-Wertes...

Zitat von blondl

Dies kann ich dann in der EBV um eben diese eine Stufe wieder anheben.

Das Ganze soll nicht Bilder ermöglichen wo es schon stockfinster ist, sonderen in dunklen Umgebungen kurze (kürzere) Belichtungszeiten ergeben und somit vielleicht auch das eine oder andere Mal ein Stiativ überflüßig machen.

Das ist richtig, nur verstehe ich nicht warum Du dafür die Einstellung -1 EV benötigst.
Stelle doch die Belichtungszeit die Du haben möchtest direkt fest ein, speichere das Bild als RAW und pushe es nachher in der EBV.

Zitat von blondl

Die Dat Ei schon richtig geschrieben hat, wenn ich schon keine Zeichnung mehr hab, kann ich auch nichts aufhellen. Schwarz bleibt Schwarz...

Das ist klar, ebenso daß Du dadurch Rauschen und die Quantisierungssprünge vergrößerst...

Zitat von blondl

Zu der ISO-Zahl denke ich mir folgendes Beispiel:
2 sec@Iso100 entspricht 1sec@Iso200
wenn ich jetzt bei Iso100 nur 1 sec belichte (= -1 Blendstufe), dann erreiche ich den Effekt von Iso200 in Bezug auf die Belichtungszeit, und dann gehts in der EBV um eine Blendstufe wieder nach oben. Das Ergebnis ist dann ein Bild das mit Iso100 gemacht wurde, aber elektronisch "entwickelt" wurde um das Ergebnis von Iso200 zu erreichen. Ich glaub inder Laborchemie heißt das selbe Prinzip "pushen" eines Films...

Das habe ich schon verstanden (s.o.).
Was ich nicht verstanden habe, warum Du die Belichtungszeit über die EV-Einstellung und nicht direkt einstellen möchtest...

Zum Thema ISO-Pushing:
http://www.network54.com/Forum/threa...eid=1033640223
http://www.network54.com/Forum/messa...eid=1031437434

Zum Thema ISO-Einstellungen an der D7 und ISO-Shifting:
http://www.network54.com/Forum/threa...eid=1031437434

Wenn ich mich recht entsinne, dann wurde bei der D7 die ISO-Einstellung nur softwaremäßig berücksichtigt, also die gleichen CCD-Daten nur mit unterschiedlichen Faktoren (0,75/1,5/3/6) multipliziert.
Das bedeutet, daß man bei RAW-Bildern am besten nur ISO 100 einstellt und den Rest in der EBV pusht.

Tom

[blondl]

Zitat von Tom

Hier kann ich Deinem Gedankengang nicht folgen:
Wenn Du ISO verdoppelst und die Belichtungszeit halbierts, wirst Du die gleiche Belichtung erreichen.
Wenn Du allerdings eine Belichtungskorrektur von -1 EV anwendest, dann hast Du Recht, das Bild wird dunkler.

Ich finde, das hat nichts zu tun mit der oben erwähnten Verdoppelung des ISO-Wertes...

Ich glaub das hier der Hund begraben liegt. Ich laß' die Isos dort wo sie sind, ich geh nur einen Blendwert nach unten.

Zitat von Tom

Das ist richtig, nur verstehe ich nicht warum Du dafür die Einstellung -1 EV benötigst.
Stelle doch die Belichtungszeit die Du haben möchtest direkt fest ein, speichere das Bild als RAW und pushe es nachher in der EBV.

Ich persönlich arbeite nicht mit fixen Zeiten und variabler Blende. Die Vorgangsweise ermöglicht aber Bilder die sicher nicht "falsch" belichtet sind. Wenn ich die Zeit fixiere,kann mir die Blende zu einem evtl. nicht immer weiterhelfen, je nachdem wie weit sie aufgehen kann. Und zum anderen hab ich kaum mehr Kontrolle über die Schärfentiefe.

Zitat von Tom

Das habe ich schon verstanden (s.o.).
Was ich nicht verstanden habe, warum Du die Belichtungszeit über die EV-Einstellung und nicht direkt einstellen möchtest...

Wie oben schon geschrieben, ich geb die Kontrolle über die Schärfentiefe ungern her und ein Dreh am Rad ist meist schneller als die Umstellung des Modus. Ich bezieh mich hier auf die 10D, die blöderweise die letzten Werte im jeweiligen Modus wieder einstellt wenn man dorthin wechselt.

Zitat von Tom

Zum Thema ISO-Pushing:
http://www.network54.com/Forum/threa...eid=1033640223
http://www.network54.com/Forum/messa...eid=1031437434

Zum Thema ISO-Einstellungen an der D7 und ISO-Shifting:
http://www.network54.com/Forum/threa...eid=1031437434

Wenn ich mich recht entsinne, dann wurde bei der D7 die ISO-Einstellung nur softwaremäßig berücksichtigt, also die gleichen CCD-Daten nur mit unterschiedlichen Faktoren (0,75/1,5/3/6) multipliziert.
Das bedeutet, daß man bei RAW-Bildern am besten nur ISO 100 einstellt und den Rest in der EBV pusht.

Tom

Zu den Innereien der D7 kann ich nichts sagen, da mir hier der Zugang zu Informationen fehlt.

[Tom]

Aha, jetzt wird mir Deine Absicht klarer (daß Du eine 10d hast habe ich übersehen... )

Tom

[blondl]

Zitat von Tom

Aha, jetzt wird mir Deine Absicht klarer

Schön

Zitat von Tom

(daß Du eine 10d hast habe ich übersehen... )
Tom

Macht nix, es ist ja eine grundlegende Überlegung zur Fototechnik, die wahrscheinlich bei allen Technologien und Kameras funktionieren könnte.

[Dat Ei]

Hey Robert,

schau mal, was ich gefunden habe...

Dat Ei

[blondl]

Heidiho Frank,

kuck mal was ich inzwischen dazu gefunden hab...

Danke für den Hint.Digitalkamera.de nicht mehr , weil mir der Kindergarten dort zu einfältig geworden ist. Daher geht sowas bei mir durch...

[Dat Ei]

Zitat von blondl

kuck mal was ich inzwischen dazu gefunden hab...

Würde ich ja gerne, aber selbst nach dem Betätigen des Gäste-Logins will er den Link nicht nehmen... Schreib und maul doch mal den Board-Betreiber an, ob der das externe Verlinken nicht frei geben will...

Dat Ei