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Startseite » Forenübersicht » Kamera und Technik » Sony RX- und ZV-1-Serie » RX100 - Ein Wochenende in Paris
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Alt 02.09.2012, 10:21   #151
ArnikFFM
 
 
Registriert seit: 19.10.2007
Ort: Frankfurt a. M.
Beiträge: 391
Das ist einer der besten Prxis-Reviews, den ich seit langem gesehen habe:

http://thef8blog.com/?p=2306

Wirklich lesenswert (allerdings in English)

Ob Sony das noch wuppt, Auto-ISO in M-Mode?

Sony ist nicht für häufige F/W Updates bekannt.

Da müsste mal ein Crack ran, um die F/W zu knacken und so die Anpassungen zu machen.
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Alt 02.09.2012, 17:09   #152
mrieglhofer
 
 
Registriert seit: 03.12.2003
Beiträge: 8.945
Also da kann ich mir wichtigere Updates vorstellen, wenn ich mir die Canon Software anschaue (CHDK). z.B. eine genaue Clipping Anzeige.
Ich habe noch nie verstanden, warum man im M-Modus ISO Auto haben möchte. Möchtest du Zeit und Blende festlegen und dann soll die Kamera sich einen ISO-Wert suchen, der dann je nach Beleuchtung wechselt und unterschiedliches Rauschen verursacht. In der Nachbearbeitung das Optimale ;-)
mrieglhofer ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 02.09.2012, 18:25   #153
amateur

Themenersteller
 
 
Registriert seit: 01.10.2005
Ort: Region Hannover
Beiträge: 7.723
Zitat:
Zitat von mrieglhofer Beitrag anzeigen
Also da kann ich mir wichtigere Updates vorstellen, wenn ich mir die Canon Software anschaue (CHDK). z.B. eine genaue Clipping Anzeige.
Ich habe noch nie verstanden, warum man im M-Modus ISO Auto haben möchte. Möchtest du Zeit und Blende festlegen und dann soll die Kamera sich einen ISO-Wert suchen, der dann je nach Beleuchtung wechselt und unterschiedliches Rauschen verursacht. In der Nachbearbeitung das Optimale ;-)
Auto-ISO im M-Modus ist vor allem fürs Filmen relevant. Da ist die optimale Belichtungszeit je nach Filmmodus quasi festgelegt und die Blende dient der kreativen Gestaltung. D.h. allein der ISO-Wert legt die Belichtung sinnvoll fest.

Stephan
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Alt 02.09.2012, 19:29   #154
mrieglhofer
 
 
Registriert seit: 03.12.2003
Beiträge: 8.945
Okay, da verstehe ich das. Ich filme selbst nicht.
mrieglhofer ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 02.09.2012, 22:15   #155
usch
 
 
Registriert seit: 16.08.2010
Beiträge: 19.127
Zitat:
Zitat von mrieglhofer Beitrag anzeigen
Möchtest du Zeit und Blende festlegen und dann soll die Kamera sich einen ISO-Wert suchen, der dann je nach Beleuchtung wechselt und unterschiedliches Rauschen verursacht.
Ja – genau das wäre eigentlich die sinnvollste aller Automatiken. Rauschen kann man in der Nachbearbeitung rausrechnen. Verwacklung durch zu lange Verschlußzeiten, Beugungsunschärfe durch zu weit geschlossene Blende, mangelnde Schärfentiefe durch zu weit geöffnete Blende dagegen nicht. Daß der ISO-Wert vorgegeben sein soll, ist doch nur ein Relikt aus der Film-Ära.

Alternativ (oder vielleicht sogar noch besser) ginge auch die Möglichkeit, im P-Modus für alle drei Parameter Ober- und Untergrenzen angeben zu können, also z.B. Blende nur zwischen 3,5 und 8, Belichtungszeit 1/100 oder kürzer und ISO zwischen 100 und 6400.

Zitat:
Zitat von mrieglhofer Beitrag anzeigen
In der Nachbearbeitung das Optimale ;-)
Ach, und das ist bei Auto-ISO im P/A/S-Modus anders?
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usch ist offline   Mit Zitat antworten
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Alt 02.09.2012, 22:40   #156
mrieglhofer
 
 
Registriert seit: 03.12.2003
Beiträge: 8.945
Also ich habe bei der A850 die Grenzen sehr eng gesteckt. Mit Blitz darf sie auf max. 800ASA gehen. Im AL Profil ist sie fix auf 1600 eingestellt. Im LR filtere ich dann danach und stellt die Rauschunterdrückung passend ein. Für den Workflow wäre es in der Tat schlecht.

Wie schon gesagt, beim Filmen kann ich mir das vorstellen, beim Fotografieren fehlt mir der praktische Nutzen. Bei Veranstaltungen auch bei M habe ich immer fixe ISO und stelle die nur nach, wenn längerfristig das Licht schlechter wird. Es hilft mir ja nichts, wenn ein Fenster, Spot oder Kerze ins Bild kommt und das Ding dann die ISO runterdreht, da kann ich ja bei A bleiben. Ich habe ja M, damit die Kamera unabhängig von solchen Störfaktoren gleich belichtet, da ja meist das allgemeine Helligkeitniveau nicht stark schwankt.

Im Studio bin ich auch froh, dass die dort bleibt wo sie soll und auch sonst fällt mir keine sinnvolle Anwendung ein. Ich will ja niemanden häckeln, aber ich versuche halt dazuzulernen.
mrieglhofer ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 03.09.2012, 00:10   #157
usch
 
 
Registriert seit: 16.08.2010
Beiträge: 19.127
Zitat:
Zitat von mrieglhofer Beitrag anzeigen
Bei Veranstaltungen auch bei M habe ich immer fixe ISO und stelle die nur nach, wenn längerfristig das Licht schlechter wird. [...] Ich habe ja M, damit die Kamera unabhängig von solchen Störfaktoren gleich belichtet, da ja meist das allgemeine Helligkeitniveau nicht stark schwankt.
Genau das Problem hast du aber bei Konzertfotos mit dem Bühnenlicht. Scheinwerfer an, Scheinwerfer aus ... wenn das mal 30 Sekunden nicht wechselt, ist vermutlich der Lichtmann gerade auf dem Klo.

Die Blende brauch ich zur Bildgestaltung ... nicht zu weit offen, damit mir der Musiker nicht aus dem Schärfebereich wankt, aber auch nicht zu weit geschlossen, damit der oft unattraktive Bühnenhintergrund nicht zu scharf wird.

Die Verschlußzeit sollte nicht länger als allerhöchstens 1/60 sein, wenn sich die Leute auf der Bühne bewegen, aber auch nicht zu kurz, damit man bei den blöden neumodischen pulsweitenmodulierten LED-Scheinwerfern nicht in die Dunkelphase gerät.

Also was machste, da man ja den Regelbereich für A und S nicht einschränken kann? M, und dann immer manuell ISO rauf und runter, wenn sich das Bühnenlicht ändert.

In der Nachbearbeitung macht das keinen großen Unterschied, C1 paßt sich da automatisch ganz gut an. Nur Rottöne werden bei hohen ISO-Werten fast immer zu stark geplättet, aber da muß man dann bei den jeweiligen Bildern sowieso einzeln ran.
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Alt 03.09.2012, 12:14   #158
dey
 
 
Registriert seit: 03.09.2009
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Beiträge: 15.272
Zitat:
Zitat von amateur Beitrag anzeigen
Auto-ISO im M-Modus ist vor allem fürs Filmen relevant. Da ist die optimale Belichtungszeit je nach Filmmodus quasi festgelegt und die Blende dient der kreativen Gestaltung. D.h. allein der ISO-Wert legt die Belichtung sinnvoll fest.
Gerade beim Filmen kann es doch nicht sinnvoll sein, ständig das Rauschen wechselt. Oder sind die EFV-Programme so schlau?

bydey
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dey ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 03.09.2012, 12:39   #159
amateur

Themenersteller
 
 
Registriert seit: 01.10.2005
Ort: Region Hannover
Beiträge: 7.723
Zitat:
Zitat von dey Beitrag anzeigen
Gerade beim Filmen kann es doch nicht sinnvoll sein, ständig das Rauschen wechselt. Oder sind die EFV-Programme so schlau?
Ja, natürlich sind festen Einstellung die beste Option bei statischen Lichtverhältnissen. Aber das hilft nix, wenn man eine "Belichtungsautomatik" benutzen will. Und sich ändernde ISO-Settings sind absolut besser als sich ändernde Belichtungszeiten. Und außerdem ist das Rauschen in einem ISO-Bereich bis 1600 nicht so sichtbar.

Stephan
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amateur ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 03.09.2012, 16:10   #160
ArnikFFM
 
 
Registriert seit: 19.10.2007
Ort: Frankfurt a. M.
Beiträge: 391
Wer den obigen Report über Street-Photography gelesen hat, weiß ganz genau, wofür man eine dynamische ISO Anpassung im M-Mode braucht!

Depth-of-field wird festgezurrt (Blende), Zeit wird auf 1/200s gefixt, da die Objekte sich ja bewegen.

Also ist ISO die einzig mögliche Variable.

Es werden drei Settings vordefiniert, je nach Motiv, und so einprogrammiert, dass der Fn Knopf die gespeichert hat. (geht bei der RX100 aber nicht)

Der Ring wird für die Brennweite genutzt.

Ist doch alles klar und verständlich.

Geändert von ArnikFFM (03.09.2012 um 17:18 Uhr)
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