[Jens N.]

[OT]

Zitat von hpike

Du heiratest ??

Ich bin schon seit einiger Zeit verheiratet, allerdings nur standesamtlich und die Feier war rel. klein. Kirchlich und mit "richtiger" Feier steht noch aus.

[/OT]

Zitat von michaelbrandtner

Wenn Du für die NEX mehrere Objektive im Wert von >1000€ angeschafft hast, dann wirst Du auch verstehen warum Du die bei einer anzuschaffenden größeren Kamera die gerne weiter nutzen würdest.

Also geht es hier um Wunschdenken? Du möchtest die Investitionen ins NEX-System geschützt sehen? Das ist sicherlich nachvollziehbar, aber keine Grundlage für Spekulationen, sondern eben nur Wunschdenken.

Und letztendlich ist dieses Argument umgedreht wesentlich stichhaltiger: in Objektive für das NEX-System kann man aktuell (!) gar nicht mehr als 1000 Euro investieren, denn es gibt nur drei, wobei eins davon immer bei der Kamera dabei ist. D.h. wenn wir mal einen Durchschnitt nehmen, wer in welches System mehr investiert hat (auf Anwender- UND Entwicklerseite), dann werden wir ein ganz deutliches Übergewicht auf der Alpha-Seite feststellen. Ist doch auch ganz logisch, das System ist deutlich älter und größer. Und diese Anwender würden ihre Sachen eben auch gerne weiter nutzen, wie du ja auch selbst feststellst.

Also bleibt letztlich die Betrachtung was mit A-Mount/SLT möglich ist, was mit E-Mount/NEX möglich ist bei der Beurteilung welches System zunkunftsfähiger ist (langfristig!).

Was spricht also Deiner Meinung nach dafür in 10 Jahren noch A-Mount zu kaufen?

Auch wenn das paradox klingen mag, auf die Frage nach einer Zukunftsprognose so zu antworten, so lautet meine Antwort dennoch: die bisher gemachte Erfahrung mit dem A mount spricht dafür. Die Erfahrung, daß dieses System nun über 35 Jahre alt ist und selbst die ältesten Objektive noch mehr oder weniger uneingeschränkt zu verwenden und dabei auch noch zum großen Teil optisch gut und werthaltig sind. D.h. wer zu Beginn des A Bajonetts investiert und die sicherlich auch schwierigen Zeiten dieses Systems tapfer durchgestanden hat, der hat gut investiert. Der kann seine Objektive heute an einer Vielzahl sehr verschiedener Kameras verwenden: analog, digital mit APS-C oder Vollformat, mit OVF oder EVF, mit Video oder ohne und mit Kameras in ganz unterschiedlichen Größen- und Preisklassen. Kurz: da ist für jeden auch nach 35 Jahren etwas dabei, eigentlich ist das System momentan sogar innovativer als je zuvor und damit auf dem Höhepunkt. Und Sony verspricht, daß es so weiter gehen wird. Selbst an den NEX Kameras kann man diese Objektive (mit etwas deutlicheren Einschränkungen) noch verwenden, umgekehrt geht das nicht (also kaufe ich -mal angenommen das geht und die bisherigen Einschränkungen werden noch beseitigt- identische Objektive doch mit dem A-mount und nicht mit E-mount). Und nicht nur die Objektive, auch vieles andere Zubehör aus diesem System lässt sich heute noch mehr oder weniger verwenden (ältere Blitze weniger, Winkelsucher u.ä. uneingeschränkt). Dazu kommt ein riesen Angebot an Fremdhersteller-Objektiven usw.

Und jetzt betrachten wir mal das NEX System, aber den Ist-Zustand, oder die "Vergangenheit" (die es nicht gibt), nicht deine Träumereien: es gibt aktuell eine Kamera, die sich in zwei Modelle ausdifferenziert und die vor allem extrem kompakt ist (was nicht jedem gefällt, ich bin damit z.B. schonmal als Interessent aus dem Spiel - immer vom status quo ausgehend). Dazu gibt es noch einen überteuerten Camcorder, OK. Dann gibt es drei Objektive, die zu nichts anderem als diesen Kameras kompatibel sind. Das Gleiche gilt für alles weitere Zubehör. Dann gibt es noch ein paar Ankündigungen, d.h. es wird weiter gehen, aber keine weiß momentan so richtig wohin.

Wo investiere ich nun also sinnvollerweise, bzw. wo sehe ich welches System in 10 Jahren? Da ich nicht hellsehen kann, muß ich doch auf bisherigen Erfahrungen aufbauen und die sagen mir ganz klar "investiere bei Alpha, bei NEX warte erstmal ab". Denn auch wenn du dir vielleicht ein System mit einer ähnlichen Produktbreite wie im Alpha System herbeiredest, es muß nicht so kommen und es spricht -trotz des aktuellen Erfolges- vieles dagegen, ich habe es nun im Laufe der Diskussion lang und breit aufgezählt: die A-mount Bestandskunden, die Investitionen und die gesamte Aufstellung der Alpha Produkte sprechen dagegen, daß Sony so verrückt ist, den A-mount zugunsten des NEX-Systems komplett fallen zu lassen.

Für so einen Übergang sprächen zwar gewisse technische Vorteile, aber auch hier hat die Vergangenheit mich gelehrt, daß das allein nicht immer reicht. Berühmte Beispiele: VHS vs. Betamax. HD DVD vs. Blu Ray. Four Thirds gegen den Rest der Welt (relevant ist das doch nur noch in veränderter Form als mFT. Da konnte man auch richtig Kohle versenken und was war die Begeisterung am Anfang groß, dabei hat sich das Konzept jetzt quasi selbst überholt). Minolta Vectis/APS-C vs. KB-Format usw. usf. All diese Dinge hatten oder haben unbestreitbare Vorteile und waren oder sind dennoch nicht so erfolgreich, wie man das vielleicht hätte erwarten können oder sie sind glatt gescheitert. Die Gründe dafür sind sehr vielfältig und selten waren es nur technische Gründe. Und Fotografen sind meiner Erfahrung nach teilweise sehr konservativ, innovationsfeindlich und empfindlich, was irgendwelche technischen Änderungen angeht. Verständlich bei den oft gemachten Investitionen (btw. du fragtest nach meinen Objektiven, ich verweise an der Stelle einfach mal auf die unvollständige Aufzählung in meinem Profil).

Ich will damit nicht sagen, daß das NEX-System zum Scheitern verurteilt ist (auch wenn ich davon ausgehe, daß es nie die Relevanz erreichen wird, die EOS, Nikon und Alpha hatten und haben), sondern ich würde erstmal einfach abwarten, wie es sich so entwickelt, denn die meisten Spekulationen bezüglich der Zukunft des NEX-Systems hier sind in meinen Augen Träumerei, sorry.

Zwei Systeme zu pflegen ist aber teuer, kompatibel wäre mir wesentlich lieber, klarer Pluspunkt.

...für die Alpha Objektive Und im Glas steckt bekanntlich das Geld, Kameras kann man alle paar Monate wechseln.

[steve.hatton]

Zitat von hpike

Von Brocken hat doch keiner etwas gesagt und die A700 ist doch genau richtig. Ich brauchs nicht größer, aber auch nicht kleiner. Zumindest nicht so klein wie die Nexen. Würde man die Nexen derartig vergrößern ( Eben auf A700 Größe ), verlören sie eines ihrer Hauptkaufargumente bzw. Verkaufsargumente.

Mensch löst euch doch mal von den Werbeargumenten pro NEX. Das ist eine Geschichte, aber die "Spiegellose" muss nicht so klein sein wie die NEX, würde wohl auch nicht NEX heißen und deshalb auch nix verlieren!

Der ambitionierte User will eine größere Kamera die man ordentlich halten kann und das scheint bei Sony nicht unbekannt zu sein. Man spricht dort ja von der "Möglichkeit" kleiner zu bauen durch den wegfallenden Spiegel - nicht von dem Zwang jede Kamera in die Westentasche stecken können zu müssen!

[hpike]

@ Jens

Dem ist nichts mehr hinzuzufügen

---------- Post added 13.01.2011 at 13:33 ----------

Zitat von steve.hatton

aber die "Spiegellose" muss nicht so klein sein wie die NEX, würde wohl auch nicht NEX heißen und deshalb auch nix verlieren!

Das ist dann aber auch eine ganz andere Geschichte.

[BadMan]

Zitat von katz123

Eine Fotokamera hält man mit zwei Händen aber eine Filmkamera mit einer Hand.

Ich weiß jetzt nicht, worauf Du dich beziehst, aber von Filmkamera habe ich bisher noch kein Wort geschrieben.

[steve.hatton]

Und lasst die "großen Spiegellosen" einen Alpha-Mount haben und parallel das kleine NEX System laufen.

Eine ideale Konstellation für einen Hersteller:

Ein Mini-Innenleben in verschiedene Packungen (NEX und ALPHA) zu schrauben und komplett unterschiedliche Leute anzusprechen und zudem noch eine Kompatibilität der Linsen zumindest "nach unten", weshalb der ALPHA-User als Zweitkamera/Ersatzbody eine NEX nicht ganz verwerfen sollte/wird!

[michaelbrandtner]

Zitat von BadMan

Gerade in einem anderen Forum gelesen: KLICK.
Canon scheint also wohl den gleichen Weg einzuschlagen

"Den Gerüchten zufolge soll Canon die EIS-60 deutlich oberhalb der bisherigen Hybridkamera-Landschaft positionieren. Sollten sich die Informationen bewahrheiten, wäre Nikon am Zuge, ebenfalls ein spiegelloses System anzubieten."

Yep, wie hier diskutiert.
Von Nikon ist übrigens das gleiche zu lesen, eine spiegellose Kamera oberhalb der bisherigen "Hybridkameras".

[dey]

Frage: Kann ein Emount-Objektiv grundsätzlich so gut sein, wie ein Amount (oder ähnliche Auflagemaße)?

bydey

[Jens N.]

Zitat von dey

Frage: Kann ein Emount-Objektiv grundsätzlich so gut sein, wie ein Amount (oder ähnliche Auflagemaße)?

Ja, evtl. sogar besser, denn das kurze Auflagemaß vereinfacht die Konstruktion von WW-Objektiven.

Soweit die technische Seite und nur die war ja gefragt. Ob sowas dann auch kommt, was es kostet und ob es gekauft wird, steht auf einem anderen Blatt.

[dey]

Zitat von Jens N.

Ja, evtl. sogar besser, denn das kurze Auflagemaß vereinfacht die Konstruktion von WW-Objektiven.

Ein Adapter für Amount an NEX gibt e ja schon.
Wäre das bei guter Qualität auch in der anderen Richtung möglich?

bydey

[Roland_Deschain]

Immer wieder süß. dass der Eindruck nicht totzukriegen ist, dass man mit einer Nex nicht vernünftig arbeiten kann... (und das natürlich meistens von Leuten geschrieben, die erst gar keine haben...)

Natürlich ist die Nex ein System für Aufsteiger von Kompaktkameras und die Einstellungen sind ein wenig menülastig, aber seit der neuen Firmware sind Ausflüge in die Untiefen des Menüs sehr selten geworden.

Und... was wollt ihr denn damit fotografieren, wo ihr im Sekundentakt alle Einstellungen der Kamera ändern müsst?
Keine Ahnung, was ihr macht, aber wenn ich was fotografiere stelle ich Grundsätzliches vorher ein und verstelle dann vielleicht mal zwischendurch Blende, Verschlusszeit und ISO, evtl. Weißabgleich. Und das geht bei der Nex genau so schnell oder langsam wie bei einer Einsteiger-DSLR.

Das eine Nex nicht für Sport oder Profialltag gebaut ist, erklärt sich doch wohl von selbst. Irgendwie habe ich hier immer den Eindruck, dass von den kleinen Dingern erwartet wird, dass sie alles können, was eine D3X Mark 900 kann, aber bitte für 300 Euro im Taschenformat...

Seit ich die Nex habe sind die Einsätze der DSLR jedenfalls spürbar seltener geworden, die kommt raus, wenn ich die Objektive oder v.a. das Blitzsystem brauche.

Die Nex hat sich aber als Alltagskamera sehr etabliert und gerade mit manuellen Festbrennweiten wird das Fotografieren wieder zu einem echten Erlebnis, weil man sich viel intensiver mit dem Motiv und den manuellen Einstellmöglichkeiten befasst.
Auch, weil man eben bei der Nex vor der Aufnahme ein bisschen nachdenken muss, welche Einstellungen man wählt.

Bei mir funktioniert die Nex jedenfalls als Schnellmaldraufhalteknipse genau so gut wie als richtiger Foto-Apparat.

Bin mal gespannt, was der Sony-Mensch meinte, als er sagte, dass sie sich auch auf die Adaptierfreude der Nex-Nutzer einstellen wollen.