[Tobi.]

Zitat von Yttrium

Irgendwie kommt es mir hier so vor, als würden Äpfel mit Birnen verglichen. "Die GLEICHE Linse kostet bei Marke X 200€ weniger." Die GLEICHE? Nein, optisch baugleich sind sie nicht! Dass das Zeiss 135 mehr kostet als ein Canon-Äquivalent, könnte auch bedeuten, dass das Zeiss optisch besser ist. Zeisslinsen sind nicht umsonst für einige ein Grund, zu Sony zu wechseln (ein Bekannter aus dem Nikonlager meinte mal zu mir, dass Zeiss noch ein Grund wäre, zu Sony zu wechseln, weil Nikon solche Linsen nicht zu bieten hätte; und er ist mit Nikon wirklich gut bestückt). Ihr könnt beim Preisvergleich also nicht davon ausgehen, dass "die Produkte", die verglichen werden sollen, gleich sind! Vergleicht also bitte erst die optische Leistung der Linsen, bevor ihr den Preis vergleicht...

Na, du gehts ja recht offen auf meinen Vergleich ein... Mir ging es dabei primär darum, zu zeigen, dass ein Systemwechsel eben *nicht* zwangsläufig mit hohen Kosten einherkommt. Dabei sind natürlich die Vergleichbarkeit der Objektive nach ihren technischen Eigenschaften und der Preis die wichtigsten Kriterien.

Übrigens könnte man das auch etwas überspitzt andersherum sehen: Das Sony hat nichtmal SSM. Was nützt mir allerbeste Bildqualität, wenn ich dann nur irritierte Blicke aufnehmen kann?

Ich will das Canon-System nun wirklich nicht schönreden, das hat seine ganz eigenen Schwächen. Blitzen auf den zweiten Vorhang mit externen Blitzen etwa. Ich will aber auch mal darauf hinweisen können, dass ein Wechsel nicht nur Nachteile mit sich bringt, was hier offenbar gerne mal anders gesehen wird. Für mich persönlich habe ich daraus eben die Konsequenz gezogen, mir den Zirkus von außen anzusehen und, wenn die Zeit, eine neue Kamera zu kaufen, gekommen ist, ganz neutral an die Sache zu gehen. Das ist ungemein hilfreich und verhindert die rosarote Brille sehr wirkungsvoll -- man sieht nicht nur farbneutraler sondern auch deutlich klarer und macht sich halt so seine eigenen Gedanken zu dem, was Sony vorstellt. Oder eben nicht vorstellt.

Tobi

[Yttrium]

Zitat von Tobi.

Das Sony hat nichtmal SSM.

Ein Grund, mein 70300G zu verkaufen, war SSM. Frisst Strom und bringt mir persönlich keinen Vorteil (ich glaube nichtmal, dass es dadurch merklich schneller ist). Beim Makro würde mich SSM evtl. freuen. Aber warum sollte jemand irritiert sein, wenn ich keine SSM-Linse habe? Gabs früher auch nicht und "normale Menschen" kennen sicher auch keinen Unterschied (oder meinen, dass ein SSM-Objektiv kaputt sei, weil man nichts hört --> hab ich erlebt!).

Für manche kann ein Wechsel sicherlich Vorteile bringen. Nur stören mich eben Vergleiche zwischen Dingen, die man eigentlich nicht vergleichen kann. Sowas kann kein Argument für einen Systemwechsel sein.

LG, Melanie

[Tobi.]

Zitat von Yttrium

Nur stören mich eben Vergleiche zwischen Dingen, die man eigentlich nicht vergleichen kann. Sowas kann kein Argument für einen Systemwechsel sein.

Dann kann es doch auch keiner dagegen sein, oder?

Tobi

[hanito]

was Video betrifft bin ich folgender Meinung. Wenn es beim Nachfolger der A700 dabei ist, warum nicht. Ich hatte lange eine Bridge Kamera mit Video. Und habe ab und zu auch ein kurzes Video gemacht. Es gibt Situationen, da ist ein Video einfach besser als ein oder mehrere Fotos. Ich hatte schon Situationen, da wäre ich um eine Videomöglichkeit froh gewesen. Da können die eingefleischten Fotografen sagen was sie wollen. Ich habe eine Kompakte, die habe ich immer dabei. Trotzdem ist es umständlich die immer hervorzukramen um Videos zu machen. Alles in Einem halte ich da für viel besser.

[minolta 7d]

Zitat von Wild!

Die Kameras von Sony an sich sind ja gar nicht schlecht.
Bei manchen Features sind sie sogar gut.

Aber, man muss es immer in der Relation sehen. Man kommt mit dem, was man hat, meistens gut klar. Mensch passt sich den Möglichkeiten seines Werkzeuges an und ist kreativ beim Umgehen von Schwächen. Daraus resultiert berechtigter Stolz, aber auch Scheuklappendenken. "Was wollt ihr eigentlich alle, mein Ding ist doch gut!"

Klar.

Aber neu kaufen heißt Geld ausgeben. Geld, das irgendwie sinnvoll plaziert werden möchte. Ich möchte nicht Geld ausgeben, weil es etwas neues gibt, ich möchte Geld ausgeben, weil ich dafür einen guten Gegenwert erhalte und eine deutliche Verbesserung zu dem, was ich bereits habe.

Genau da liegt doch die Krux beim "Quo Vadis SONY".

Objektive: Sicher, es gibt eine Menge Sony-Objektive. Eigentlich sind alle Brennweitenbereiche gut abgedeckt. Dumm ist nur, dass ich für Zeiss (ich setze jetzt hier mal 100% an) mehr als doppelt soviel Geld investieren muss wie bei anderen Marken, die für die Hälfte des Geldes 95% bieten. Hier wird ein Markenname (Zeiss) bezahlt.

Gehäuse: Als die A100 heraus gekommen ist, wurde sie hier im Forum als Spielzeug belächelt. Plastikbomber mit schlechter Haptik.
Wenn ich mir jetzt eine A100 im vergleich zu den aktuellen Errungenschaften von Sony in die Hand nehme, hab ich etwas richtig wertiges in der Hand. Die Plastikbomber sind eigentlich erst nach der A100 (und der A700) gekommen. Kein Diskussionsthema mehr hier. Für mich aber schon.
Die A900 hätte es ein können. Viel Auflösung für relativ viel Geld. Schlechteres Rauschverhalten als die A700, sonst nicht viel neues. Ach so, der Blitz fehlt auch noch.
Ich hab sie für mich getestet, war (und ist) subjektiv den Preis nicht wert.
Wer sie hat, wird sie sicher gerne haben, auch wenn man viele jetzt am Gebrauchtmarkt findet. Analog dazu die A850.
Wer mit 24MP definitiv nichts anfangen kann (und zu denen gehöre ich nun einmal), auf der anderen Seite aber trotzdem gerne Vollformat hätte (zumindest liegt hier schon seit Jehren der passende Objektivpark herum und wird an Crop genutzt), hat im Moment ein Problem.
Ist ein kleines Problem, die A700 ist noch jung, dank lichtstarker Brennweiten muss ich nicht so oft in den hohen ISO-Bereich und Videos sind kein Thema für mich.
Aber, wenn ich mir die Scheibchen-Taktik von Sony im Moment so anschaue, sehe ich für künftige Anschaffungen nicht so rosig in die Zukunft. Sicher kommt bald ein Nachfolger für die A700.

Nur....was für einer?

Noch mehr Pixel an Crop?
Kleinerer Sucher dank Live-View?
Gesichtserkennung, dafür schlechterer Kontrastumfang?
Eingebauter MP3-Player?
Radiowecker?

Nee, ist kein platter Sarkasmus, ich wundere mich nur seit einiger Zeit über das, was SONY (auch qualitativ) so auf den Markt bringt.

Was mich im Moment daran hindert, alle Objektive zu verkaufen und mir die Kamera anzuschaffen, die mir im Moment mit Abstand am besten gefällt (Nikon D700) ist einfach, dass ich im Moment einfach noch Mit der A700 zufrieden bin. Noch ist mir der Systemwechsel zu umständlich. Noch. Das könnte sich aber mit dem Erscheinen einer Gimmick-Überladenen und nicht auf dem höchsten fotografischen Level befindlichen A7xx schnell ändern. Wenn man dann mal Marktpreise und UVP's in Relation zueinander setzt, wird ein Wechsel nicht schwer fallen.

Würde ich jetzt in die DSLR-Welt einsteigen und hätte die Wahl zwischen Vollformat-Sony und Nikon D700...;-)

Ich warte erst einmal ab....kaufe aber definitiv erst einmal kein Sony-systemspezifisches Zubehör mehr.

Liebe Grüße

Roland

Eure Sorgen sollten erst mal andere Menschen haben.
Erzählt mal Arbeitslose Menschen von Euren Problemen mit Sony was ihr habt.Nein ich bin nicht Arbeitslos und bekomme gutes Geld für meine Arbeit und kaufe gerne bei Sony ein aber das Gemotze was da abgeht ist nicht normal.Wer nicht zufrieden ist mit Sony soll endlich alles verkaufen und wechseln und somit wird nicht mehr gejammert da man endlich das gewünschte gekauft hat.Wenn man was kauft vergleiche ich doch alles was es auf dem Markt gibt oder sehe ich das falsch.Ich suche mir doch ein Produkt nach meinem Geschmack aus egal von welchem Anbieter und suche für mich aus was am besten ist und komme doch nicht auf die Idee nach dem Kauf mich zu beschweren Sony muß mir ein Update geben damit ich angeblich überhaupt Bilder machen kann.Sorry aber angelich leben hier ein paar User in einer Traumwelt.Jedes Unternehmen hat seine Produkte was es verkaufen möchte und wem es nicht passt geht zu einem anderem Anbieter.So einfach ist es.Wer keine Zukunft mehr sieht soll verkaufen.Unter Zukunft stelle ich mir was anderes vor als ein Kamerasystem.Ich selbst habe mir auch teure Objektive gekauft und vergesse nicht das es nicht einfach ist da es im Leben noch wichtigers gibt.
Gruß minolta 7d

[jrunge]

Zitat von minolta 7d

...Jedes Unternehmen hat seine Produkte was es verkaufen möchte und wem es nicht passt geht zu einem anderem Anbieter.So einfach ist es.Wer keine Zukunft mehr sieht soll verkaufen. ...
Gruß minolta 7d

@ minolta 7d

Eigentlich wollte ich zu diesem Thema nichts mehr schreiben, aber genau so etwas ist es dann, was mich dann doch manchmal noch antreibt, in die Tasten zu hauen.
Sony hat also das, was sie verkaufen möchten? Und was macht Sony, wenn's keiner kaufen will? Du schreibst selbst über teure Objektive, die hat hier sicher auch der ein oder andere Fotoamateur und nun möchte er sich die Kamera kaufen, die aus seiner Sicht dazu passt, z.B. eine Alpha 700. Geht aber nicht mehr, weil Produktion eingestellt und quasi abverkauft.
Nachfolger? Fehlanzeige.
Also dann eben mal die teuren Objektive mit Verlust verkaufen und ab ins neue System? Den von Dir angesprochenen Arbeitslosen wird's freuen.
Ein merkwürdiger Vorschlag aus meiner Sicht. Das wäre ungefähr so, als wenn VW z.B. den Passat Variant nicht mehr produziert und ein Nachfolger noch nicht verfügbar ist. Frei nach dem Motto, kauf Dir doch 'nen Opel Caravan.

Ich habe sehr wohl für Themen wie "Quo vadis Sony Alpha" o.ä. Verständnis, und wenn nicht hier im Forum, wo denn dann? Ohne solche Themen wäre es für mich hier ziemlich öde. Vielleicht sieht das sogar der ein oder andere Arbeitslose, der hier im Forum unterwegs ist, ähnlich.

Für reine Lobhudelei gibt's doch ein echtes Sony-Forum, oder irre ich mich?

PS. Ich begnüge mich übrigens immer noch mit meinen D7Ds und habe keine Eile, diese in Rente zu schicken. Meinetwegen kann Sony sich noch Zeit lassen.

[tgroesschen]

Ich finde auch, im Zusammenhang mit dieser Diskussion auf die Arbeitslosen etc.. zu verweisen ist nicht zeilführend.

Wir sind hier nicht in einem Wohltätigkeitsverein, sondern in einer Internetplattform, die sich unserem Hobby widmet.

Wenn mann alles mit "es gibt schlimmeres" abtut, könnte ich sofort alle meine Hobbies aufgeben und in der gewonnenen Zeit Suppe verteilen.

Dafür gibts bestimmt auch Foren...

Ich finde es halt nur seltsam, das man die 700er nicht mehr kaufen kann und ein Nachfolger nicht in Sicht ist.

In der Autobranche kommt der Nachfolger auch erst, und dann wird (nicht immer) das alte Modell eingestellt.
Meist kann man den alten sogar noch parallel weiter kaufen (Skoda Oktavia z.B.)

Aber, auch meine D7D macht noch schöne Bilder, ich wünsch mir halt nur was schnelleres, hab das gerade bei einem privaten Shooting mit Kindern gemerkt,
das die alte Dame manchmal etwas lahm ist.

so, nun könnt ihr mich zerreissen....

[eddy23]

Zitat von minolta 7d

Eure Sorgen sollten erst mal andere Menschen haben.
Erzählt mal Arbeitslose Menschen von Euren Problemen mit Sony was ihr habt.

Irgendwie fehlt mir hier die Zeichensetzung oder am Ausdruck stimmt was nicht.

Was meinst du eigentlich mit diesen Sätzen? komm irgendwie nicht ganz dahinter.
ich bin arbeitslos, seit märz; und hab mir im dezember eine a550 gekauft.
ich beschäftige mich viel mit fotografie und beteilige mich rege in diesem forum.
ist da was komisch dran?

gruß

[PeterHadTrapp]

Abend zusammen.

bitte liebe User: jedwede gesellschaftspolitische oder weltanschauliche Diskussion (in die das hier abzudriften droht) hat auf diesem Forum zu unterbleiben. Wir sind ein Forum zum Thema Fotografie, der Thread hier steht obendrein in einem unserer Technikforen, da haben solcherart "philosophische Betrachtungsweisen" nichts zu suchen.
Bitte bleibt also beim Thema, welches einzig darum ging, dass man sich fragte wie die Ausrichtung der näheren Zukunft unserer Hausmarke sein könnte. UND NICHT darum, was Arbeitslose darüber denken, dass uns unsere teuren Geräte nicht gut genut sind.

OK ?
Danke.

[minolta 7d]

Zitat von jrunge

@ minolta 7d

Eigentlich wollte ich zu diesem Thema nichts mehr schreiben, aber genau so etwas ist es dann, was mich dann doch manchmal noch antreibt, in die Tasten zu hauen.
Sony hat also das, was sie verkaufen möchten? Und was macht Sony, wenn's keiner kaufen will? Du schreibst selbst über teure Objektive, die hat hier sicher auch der ein oder andere Fotoamateur und nun möchte er sich die Kamera kaufen, die aus seiner Sicht dazu passt, z.B. eine Alpha 700. Geht aber nicht mehr, weil Produktion eingestellt und quasi abverkauft.
Nachfolger? Fehlanzeige.
Also dann eben mal die teuren Objektive mit Verlust verkaufen und ab ins neue System? Den von Dir angesprochenen Arbeitslosen wird's freuen.
Ein merkwürdiger Vorschlag aus meiner Sicht. Das wäre ungefähr so, als wenn VW z.B. den Passat Variant nicht mehr produziert und ein Nachfolger noch nicht verfügbar ist. Frei nach dem Motto, kauf Dir doch 'nen Opel Caravan.

Ich habe sehr wohl für Themen wie "Quo vadis Sony Alpha" o.ä. Verständnis, und wenn nicht hier im Forum, wo denn dann? Ohne solche Themen wäre es für mich hier ziemlich öde. Vielleicht sieht das sogar der ein oder andere Arbeitslose, der hier im Forum unterwegs ist, ähnlich.

Für reine Lobhudelei gibt's doch ein echtes Sony-Forum, oder irre ich mich?

PS. Ich begnüge mich übrigens immer noch mit meinen D7Ds und habe keine Eile, diese in Rente zu schicken. Meinetwegen kann Sony sich noch Zeit lassen.

Warum meldest Du Dich wenn Deine D7D so toll ist und es keine Eile hat?Was soll der Mist?
Gruß minolta 7d