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Startseite » Forenübersicht » Kamera und Technik » Sony A-Mount Kameras » Bilder zu dunkel?
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Alt 09.04.2009, 17:23   #11
oskar13
 
 
Registriert seit: 09.07.2004
Beiträge: 1.389
Hallo Professor, darf ich mal neugierig sein und fragen was deine Funktion im Wiki-Team ist?
oskar13 ist offline   Mit Zitat antworten
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Alt 09.04.2009, 19:53   #12
Wild!
 
 
Registriert seit: 15.01.2005
Ort: Duisburg
Beiträge: 741
Nur mal so als Frage...

Die drei Testbilder sind (im Rahmen der Kameraautomatik) ordentlich belichtet.

Bei überwiegend weißen Motiven muss man etwas übrbelichten, sonst wird aus weiß grau.

Wie ist denn dein Monitor eingestellt...ich weis, das ist eine böse Frage, aber ich bin mir fast sicher, dass du einen "normalen" TFT-Flatscreen hat, dessen Kontrast jenseits von gut und Böse steht. Und auf dem Ding sehen natürlich alle Schatten total zugelaufen ("abgesoffen") aus.

Daran hapert es bei vielen Kamerabenutzern...der Monitor ist erst einmal zu kalibrieren (zumindest mit einem vernünftigen Graukeil für den Schwarzpunkt), dann erst kann man eine Ausage über die Belichtung der Kamera machen. Ich hatte vor Jahren mal das gleiche Problem...daher.

Liebe Grüße

Roland
__________________
Mein Schloss, mein Rolls, meine Jacht, meine Geliebte, meine Kamera, meine Objektive....;-)

Aber das einzig wichtige:
Meine Bilder: http://home.fotocommunity.de/wild_und_wild
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Alt 12.04.2009, 13:39   #13
Tim Kimm
 
 
Registriert seit: 14.12.2005
Beiträge: 222
Zitat:
Zitat von ProfXavier Beitrag anzeigen
Ich habe jetzt mal ein paar Testbilder mit meiner Alpha 700 und dem Minolta 50 1.7 gemacht. Was mir jetzt aufgefallen ist: Irgendwie sind sie alle zu dunkel. Im Zimmer scheint ganz schön die Sonne und ich habe "eigentlich" auch Sonnenstrahlen eingefangen, allerdings sehen die Bilder SEHR dunkel auf für mein Empfinden - ist das normal? Habe die Bilder im A-Modus geschossen, bei Blende 4, ISO 100. Zwei hiervon scheinen zu dunkel, eines völlig überbelichtet - ist da etwa etwas im argen? Ich wil es nicht hoffen, die Kamera ist nagelneu

http://www.imgbox.de/users/public/images/o35158p86.jpg
http://www.imgbox.de/users/public/images/p7616a86.jpg
http://www.imgbox.de/users/public/images/j30282l86.jpg
ProfXavier, du scheinst mir eine seltene Begabung zu haben. Es gelingt dir perfekt immer die Details weg zu lassen, die Aufschluss darüber geben könnten, welche Antwort die beste wäre.

Im Moment tendiere ich stark dahin, dir zu sagen, du solltest das Handbuch mal aufmerksam durchlesen und die Einstellmöglichkeiten deiner Kamera mal umfänglich ausprobieren. Das Moduswahlrad wäre bezüglich deiner Frage nicht erste Wahl, sondern "Auswahl des Messmodus" (HB S. 45).

Solltest du danach Fragen zu der Funktion der verschiedenen Messmethoden haben, wäre dafür das Forum dann durchaus die richtige Adresse.


Um auf meinen einleitenden Absatz zurückzukommen: Es fehlen die EXIF-Daten, die Aufschluss über deine Kameraeinstellungen gegeben hätten, auch die Messmethode. Dann wäre es bei den Angaben, die du gemacht hast, hilfreiche gewesen die Belichtungsdauer zu wissen, da die Helligkeit des Bildes immer durch die Blenden/Zeitkombination gesteuert wird, also Blende und Belichtungszeit die einfallende Lichtmenge steuern. Die ISO gibt nur die Empfindlichkeit der Aufzeichnungsfläche (Sensors oder Films) an und sagt nichts über die Helligkeit des späteren Bildes aus. Die Messmethode (Spot, mittenbetont, Mehrfeld) ist ebenfalls eine wichtige Angabe, denn dadurch kann man unter Berücksichtigung der anderen angegebenen Parameter sehen, ob du auch die richtige Messmethode gewählt hast.


Das Bild mit dem schwarzen Rucksack auf weißer Decke ist durchaus richtig belichtet, je nach gewählter Messmethode.

Bei Spotmessung wäre der schwarze Rucksack richtig belichtet, die weiße Decke hingegen stark überbelichtet. Das passiert, weil Schwarz viel Licht braucht, weiß aber wenig Licht. Man spricht hier auch von hohen Kontrasten. Die Spotmessung legt immer den Bereich zu Grunde, der im Spotfeld liegt. Ist der schwarz, wird viel Licht durchgelassen, ist der weiß, wenig Licht. Der Rest des Bildes wird nicht zur Belichtungsmessung herangezogen.

Bei hohen Kontrasten liefert die Mehrfeldmessung in der Regel weit bessere Ergebnisse, als die Spotmessung, weil sie alle 39+1 Messfelder zur Belichtungsmessung heranzieht. Auf das Rucksackbild bezogen, würde das dann so aussehen, dass der schwarze Rucksack im Zentrum in der Gewichtung zurückgenommen wird und die weiße Decke stärker in die Gewichtung zur korrekten Belichtung einbezogen wird. Der Rucksack wäre dann wahrscheinlich deutlich dunkler, die Decke auch und beides wäre irgendwie nicht optimal belichtet (nach menschlichem Ermessen).

Bleibt die mittenbetonte Messung (die du weiter unten in deinem zweiten Posting auch als mittenbetonte Integralmessung bezeichnest - obwohl das gar nicht im Handbuch steht, woher du das nur weißt?), die den schwarzen Rucksack stärker gewichten würde und die Decke ebenfalls in die Belichtung mit einbezöge. Der Kompromiss quasi zwischen zu heller Decke (aus der Spotmessung) und dem zu dunklen Rucksack (aus der Mehrfeldmessung). Wahrscheinlich hätte der schwarze Rucksack wieder mehr Zeichnung, wäre also heller (weil er in der Mitte des Bildes liegt - mittenbetont, also stärker gewichtet) und die weiße Decke wäre nicht ganz so hell, weil sie ebenfalls in die Belichtungsmessung mit einbezogen wird.
Tim Kimm ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 12.04.2009, 13:41   #14
Tim Kimm
 
 
Registriert seit: 14.12.2005
Beiträge: 222
Zitat:
Zitat von heldgop Beitrag anzeigen
Bis auf die Decke sind die Bilder eigentlich perfekt belichtet!

Die cam versucht immer soviel zeichnung zu erhalten wie möglich, und egnau das hat sie getan.

Wenn du mit den ergebnissen nicht zufrieden bist musst du die Belichtung manuell korrigieren, ein anderes messverfahren wählen, oder komplett manuell fotografieren.

Und genau deshalb fotografieren wir ja mit einer DSLR, irgendwann stößt man an die grenzen der automatik und muss selbst hand anlegen.

mfg
Ob er das verstanden hat? Das war schon sehr komprimiert. Ich würde allerdings denken, dass die Automatik noch ein bisschen Spiel hat, wenn er den Drehring um die Taste AEL richtig einstellt.
Tim Kimm ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 12.04.2009, 13:48   #15
Tim Kimm
 
 
Registriert seit: 14.12.2005
Beiträge: 222
Zitat:
Zitat von oskar13 Beitrag anzeigen
Hallo Professor, darf ich mal neugierig sein und fragen was deine Funktion im Wiki-Team ist?
Der Gedanke schoss mir auch sofort durch den Kopf

Geändert von Tim Kimm (12.04.2009 um 14:50 Uhr) Grund: Man sollte Postings nicht zu oft ändern, bevor man sie abschickt, sonst schleichen sich noch Rechtschreibfehler ein ;-)
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Alt 12.04.2009, 13:51   #16
Tim Kimm
 
 
Registriert seit: 14.12.2005
Beiträge: 222
Zitat:
Zitat von Wild! Beitrag anzeigen
Nur mal so als Frage...

Die drei Testbilder sind (im Rahmen der Kameraautomatik) ordentlich belichtet.

Bei überwiegend weißen Motiven muss man etwas übrbelichten, sonst wird aus weiß grau.

Wie ist denn dein Monitor eingestellt...ich weis, das ist eine böse Frage, aber ich bin mir fast sicher, dass du einen "normalen" TFT-Flatscreen hat, dessen Kontrast jenseits von gut und Böse steht. Und auf dem Ding sehen natürlich alle Schatten total zugelaufen ("abgesoffen") aus.

Daran hapert es bei vielen Kamerabenutzern...der Monitor ist erst einmal zu kalibrieren (zumindest mit einem vernünftigen Graukeil für den Schwarzpunkt), dann erst kann man eine Ausage über die Belichtung der Kamera machen. Ich hatte vor Jahren mal das gleiche Problem...daher.

Liebe Grüße

Roland
Dann würde ich jetzt glatt vermuten, dass dein Wissensstand damals dem des Prof heute entspricht - irgenwie denke ich jetzt gerade, dass der Prof das wohl (noch) nicht versteht, was du geschrieben hast.
Tim Kimm ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 12.04.2009, 13:54   #17
ProfXavier

Themenersteller
 
 
Registriert seit: 27.07.2007
Beiträge: 296
Zitat:
Zitat von Tim Kimm Beitrag anzeigen
Der Gedanken schoss mir auch sofort durch den Kopf
1. Ist es "der Gedanke" und 2. mißfällt mir irgendwie der "Unterton" in einigen Beiträgen.

In Zukunft werde ich jegliche Posts wohl lieber für mich behalten, denn auf einige der Antworten hier kann man auch ruhigen Gewissens verzichten, so in Sachen Konstruktivität und Topic-Relevanz.

In diesem Sinne...
ProfXavier ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 12.04.2009, 13:56   #18
ProfXavier

Themenersteller
 
 
Registriert seit: 27.07.2007
Beiträge: 296
Zitat:
Zitat von Wild! Beitrag anzeigen
Nur mal so als Frage...

Die drei Testbilder sind (im Rahmen der Kameraautomatik) ordentlich belichtet.

Bei überwiegend weißen Motiven muss man etwas übrbelichten, sonst wird aus weiß grau.

Wie ist denn dein Monitor eingestellt...ich weis, das ist eine böse Frage, aber ich bin mir fast sicher, dass du einen "normalen" TFT-Flatscreen hat, dessen Kontrast jenseits von gut und Böse steht. Und auf dem Ding sehen natürlich alle Schatten total zugelaufen ("abgesoffen") aus.

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Liebe Grüße

Roland
Und um hier doch noch einmal zu Antworten: Nein, mein Monitor ist kalibriert.. und es ist auch kein "normaler TFT" sondern ein gleichmäßig ausgeleuchteter Screen mit LED-Hintergrundbeleuchtung und vernünftigem Panel.. aber danke der Nachfrage.
ProfXavier ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 12.04.2009, 14:47   #19
Tim Kimm
 
 
Registriert seit: 14.12.2005
Beiträge: 222
Zitat:
Zitat von ProfXavier Beitrag anzeigen
1. Ist es "der Gedanke" und 2. mißfällt mir irgendwie der "Unterton" in einigen Beiträgen.

In Zukunft werde ich jegliche Posts wohl lieber für mich behalten, denn auf einige der Antworten hier kann man auch ruhigen Gewissens verzichten, so in Sachen Konstruktivität und Topic-Relevanz.

In diesem Sinne...
Na, dann hast du dich sicherlich über den ausführlichen Beitrag on topic gefreut. Und dieser hier, mit dem kleinen Rechtschreibfehler, den verzeihst du mir doch sicherlich, nachdem ich ja erst mal ernsthaft auf dein Ansinnen eingegangen bin, ehe ich mich der Antwort auf den Wild!en in ironischer Weise auf seinen Beitrag gemünzt annahm, nicht deinem.

Geändert von Tim Kimm (12.04.2009 um 14:52 Uhr) Grund: über für auf
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Alt 12.04.2009, 15:15   #20
Wild!
 
 
Registriert seit: 15.01.2005
Ort: Duisburg
Beiträge: 741
Lieber Professor!
Wenn dein Monitor kalibriert ist und ein vernünftiges Panel hat, dann sehen wir beide diese Bilder gleich...

Und wenn das so ist...dann verstehe ich dein Problem irgendwie immer noch nicht.

Liebe Grüße

Roland

PS: welche Funktion im Wicky-Team? Hägar vielleicht?
Grins...uups...völlig falscher Film
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