[ddd]

Zitat von CP995

Wer natürlich ein 2,8/24-70 daranhängen will tut sich etwas schwerer.
Einen Konzeptbruch sehe ich in der A7c aber definitv nicht; im Gegenteil, ich denke eher mittelfristig an das Ende von APS-C.

fairerweise müsste man ein APS-C 16-50/2.0 mit einem KB 24-70/2.8 oder dieses an APS-C mit einem KB 35-105/4 vergleichen, und dann sind die Grössenunterschiede weitgehend weg. Es gibt wie geschrieben schon einige kompakte KB Objektive, und es werden sicher noch mehr. Die Grenzen der Physik kann man mit keiner Sensorgröße umgehen, da sind aber KB und APS-C so nahe beieinander, dass es kaum einen Unterschied macht.
APS-C ist/war vor allem kompakter, da die Objektive absolut betrachtet so lichtschwach sind.

-thomas

[Schlumpf1965]

Zitat von CP995

...
Vor allem die von Samyang mit 18, 35 und 75mm...

Ich hab das Samyang 45 f1.8 aus der Tiny-Reihe. Wenn das größentechnisch nicht auch wie angegossen zur 7C passt

[lampenschirm]

wenn ich mir das so anschaue, bleibe ich ev. bei meinem Bestand. wenn ich eben mal schnell kompakt , klein unterwegs sein will....z.b.für an die Nex habe ich Nativ eh nix längeres und in der Höhe schiesst die Nex eh den Vogel ab...

https://camerasize.com/compact/#624....8,858.681,ha,t


oder die neue C als Zweitkamera um in der Pampa draussen nicht so oft die Linse wechseln zu müssen auf meinen Radeltouren habe ich meist das 24-105 und 16-35 mit dabei....

[Giovanni]

Zitat von lampenschirm

oder die neue C als Zweitkamera um in der Pampa draussen nicht so oft die Linse wechseln zu müssen

Tolle Sache. Aber dran denken, dass du dann immer 2 Kameras einstellen und die Bilder von 2 Karten runterladen darfst. Der Spaß ist das Zusatzgewicht für ein weiteres Gehäuse bestimmt wert.

Übrigens bin ich der Meinung, dass man neu vorgestellte Kameras einfach mal kaufen sollte. Ein Grund wird einem dann schon einfallen. Machen doch Frauen mit Handtaschen genauso.

[lehmannudo]

Zitat von CP995

Da beißt sich garnichts.
Der Sensor ist nunmal größer als APS-C und daher müssen die Objektive auch etwas größer sein. Wo ist da ein Problem?

Trotzdem gibt es genübend kleine Objektive für KB Sensoren.
Vor allem die von Samyang mit 18, 35 und 75mm aber auch das Sony 2,8/35 und das 2/28.

Wer natürlich ein 2,8/24-70 daranhängen will tut sich etwas schwerer.
Einen Konzeptbruch sehe ich in der A7c aber definitv nicht; im Gegenteil, ich denke eher mittelfristig an das Ende von APS-C.

Hmmm, entweder möchte man meinen Einwand verstehen oder eben nicht, du nutzt doch die gleiche Argumentation wie ich - für dich sind halt größere/schwerer Objektive kein Problem, für mich schon wenn ich eine kompakte Kamera haben will, so wie die A7c eben beworben wird - also Kamera kompakt passt zu kompakten Objektive und kompakte Kamera harmoniert nicht so gut mit weniger kompakten Objektiven - das passt doch, oder?

Und bevor der nächste schreibt, dass es auch kompakte KB-Objektive gibt, ich habe dazu auch schon etwas angemerkt ...

Und die A7-Reihe ohne "c", sind ja nun auch keine Schwergewichte - dann kauft man sich doch lieber eine beliebige A7-Reihe ohne "c" - wiegt vielleicht 100g mehr und hat dann doch auch für die größeren/schwereren Objektive etwas in der Hand ...

... und ich hoffe, dass APSC nicht verschwindet - die A6xxx mit den passenden Objektiven ist eine hervoragende und kompakte Kombi mit super BQ - wie geschrieben besitze ich eben die A7R, A7RII mit vielen Objektiven und auch vielen FB, dennoch mag ich wegen der Kompaktheit die A6400 sehr und diese wird auch häufig der A7R-Reihe vorgezogen.

[peter2tria]

Och - das ist halt Ansichtssache.
Wenn ich mit der a6600 und dem SEL 200-600 unterwegs bin, dann denke ich mir eigentlich nicht, dass das nicht zusammenpasst, sondern ich nehme es einfach in die Hand und fotographiere.

Ich will damit sagen, dass es eben ganz unterschiedliches Empfinden gibt.
Und für die, die kompakte Kameras klasse finden, ist diese Kamera gebaut.

[ddd]

Zitat von lehmannudo

[...] hat dann doch auch für die größeren/schwereren Objektive etwas in der Hand ...

(Zitat beispielhaft) das werde ich wohl in diesem Leben nicht mehr verstehen: abgesehen von den wenigen sehr kurzen Festbrennweiten oder sehr leichten Objektiven hält man doch jede Kamera/Objektivkombi links am/unter dem Objektiv und nicht rechts am Kameragehäuse, oder? Nur extrem kopflastige Objektive brauchen zum Ausbalancieren ggfs. ein "Gegengewicht", ich hab' da ein paar Kandidaten, alle älteren Semesters, keines davon ist ein natives E-mount. Und selbst die lassen sich mit einer NEX-5 als Sensorhalter und Auslöser freihand benutzen (die war&ist die kleinste&leichteste E-mount).

Liegt vielleicht an meiner Kamera-"Sozialisation" Ende der 1970er Jahre, die minolta XD5 (137 x 87 x 51 mm³ 525 g) war ähnlich zierlich wie die heute so oft als "zu klein" bemängelten Kameras (a7C 124 x 71 x 60 mm³ 509 g, a9II 129 x 97 x 78 mm³ 678 g), und auch z.B. eine Nikon F2 (153 x 102 x 65 mm³ 620 g) war nicht viel größer.
Dagegen war die A900 ein heftiger Brocken: 157 × 117 × 82 mm³, 930 g (nie in der Hand gehabt: Nikon F5 158 × 149 × 79 mm³ 1210 g, Nikon D5 159 × 160 × 92 mm³, 1405 g).
Ich habe die A900 durchaus gern benutzt, aber nicht weil man "viel in der Hand hat" oder diese mit schweren Objektiven "handlicher" wäre, sie wird damit nur -genau- noch schwerer.

Mit der a7C gibt es eine weitere Formvariante zur Auswahl(!), das ist doch schön.

-thomas

[usch]

Zitat von ddd

Mit der a7C gibt es eine weitere Formvariante zur Auswahl(!), das ist doch schön.

Ich bemängele ja auch gar nicht die Existenz der α7C, sondern daß Sony seit 2014 insgesamt 17(!) neue Systemkamera-Modelle herausgebracht hat, aber davon nicht ein einziges bei mir ein derartiges "Wow! Muss ich haben, egal was es kostet!" ausgelöst hat wie damals die NEX-7 und die α7S.

Selbst die "kompakte" α7C ist immer noch schwerer als meine derzeit meistbenutzten Kameras α7S und α6500 (und im Vergleich zur α6500 auch noch größer), trotz Verzicht auf bzw. Sparversionen von essentiellen Bedienelementen.

Und während ich mir bei der Kamera noch vorstellen kann, daß sie für den einen oder anderen Sinn macht, weiß ich beim Kit nun überhaupt nicht, was das soll. Wenn ich eine α6500 oder α6600 mit dem PZ 16-50 nehme, hab ich KB-äquivalent 24-75mm F5-8. Demgegenüber steht das 7C-Kit mit 28-60mm F4-5,6. Ich hätte damit also gerade mal eine Dreiviertelblende mehr effektive Lichtstärke, erkaufe mir das aber durch einen kleineren Zoombereich, größeres und schwereres Gerät, einen schlechteren Sucher, schlechtere Bedienbarkeit, den fehlenden internen Blitz und einen 400€ höheren Preis . Für wen soll das attraktiv sein außer für jemanden, der eigentlich mit einer APS-C-Kamera viel besser bedient wäre und Vollformat nur haben will, weil ihm das von der Werbung so eingetrichtert worden ist?

[CP995]

Zitat von matti62

ja, wenn man viel Bewegtes fotografiert ist das gut..

Ich benutze RTT auch bei statischen Motiven wo ich früher AF-S genommen hätte.
Ist deutlich schneller als den AF Punkt mit einem Joystick zu verschieben.