[meckersack]

Zitat von Speedmax

Also ich finde die Kritik von meckersack schon ziemlich krass. Bei soviel Kritik an einer Kamera würde ich sie sofort verkaufen. Als Nikonianer (D4, D800) musste ich mich auch zuerst an die Kamera gewöhnen (Suchereigenschaften, Bedienung, Geschwindigkeit,…). Ich habe mich aber immer auch bemüht die positiven Eigenschaften zu suchen und habe sie auch gefunden (super Bildqualität, Kompaktheit, Gewicht…). In der Zwischenzeit mag ich meine 7R und habe sie im kleinen Gepäck immer dabei.

du hast natürlich 100% recht .. man(n) muss sich gewöhnen .. nur leider wird ein Raschen im Sucher auch bei Gewöhnung nicht besser ...

ich denke das "positive" muss man nicht Kritisieren .. ich sehe der Forum HIER als Beratung für möglichen Interessenten.

ich habe mich auch informiert - auch hier.

diese negativen Kritikunke KÖNNEN für den einen oder andere ausschlaggebend für oder gegen eine Kaufentscheidung sein.

ich halte es für wichtig Probleme anzusprechen.

Zitat von Fliegerrolli

Lieber meckersack,

ich kann gut verstehen, dass jemand -der mit einem Produkt nicht zufrieden ist- in entsprechenden Foren seine Meinung kundtut und seinem Ärger Luft macht.

Ich kann jedoch weniger verstehen, dass jemand offensichtlich Dinge rügt, die bei einer guten Beratung -egal wo- sofort im Laden -für ihn- augenscheinlich sind oder sein müssten.
Und dann das Produkt trotzdem kauft.
Wäre ich mit einem Produkt so unzufrieden wie Du, ich würde es dem Verkäufer wieder auf den Ladentisch legen und wandeln.

angenommen es gäbe noch "Läden" wo wirklich beraten wird, was sich schon für eine zulässige Annahme ansehe. mir ist es nciht mal gelungen im Umkreis von 150km ein Fotogeschäft zu finden was die A7R zur Ansicht hat.

aber nehmen wir mal an, ich hätte die Kamera von einem kompetenten, neutralen Berater in die Hand bekommen.

Ich bin sicher, dass niemand zb das Rauchen bei wenig Licht aufgefallen wäre, es sei denn er hätte ich in die Dunkelkammer des Geschäftes verkrochen.

was meinst du was DIR im Geschäft hätte auffallen können ?

Zitat von Sushirunner

Genau, und wie oft macht man eigentlich Photos in der Dunkelheit? ;-)

du offensichtlich nciht ... aber ich, mit Stativ bei Mondlicht ... das geht mit meienr alten K10D problemlos mit der A7R nicht mehr ... ist halt so ... schlecht !

Zitat von About Schmidt

Der Fehler liegt wie so oft hinter der Kamera, denn du hast dir eine Kamera gekauft, mit der du rundum unzufrieden bist und das lässt du nun am Produkt aus. Du hättest dich besser informieren müssen und eine Kamera kaufen, die zu dir passt. Ob es diese allerdings gibt, daran hege ich doch heftige Zweifel.

das verstehe ich nciht ... ein Produkt wird durch Information nciht besser ...

ich würde die Kamera auf jeden Fall wieder kaufen ... nur die Kritikpunkt sind halt da ..
und der Sucher rauscht bei wenig Licht grauenhaft viel ... ist halt so ...

[Anaxaboras]

Zitat von meckersack

ich sehe der Forum HIER als Beratung für möglichen Interessenten.

In diesem Sinne kann ich nichts an deinen Beiträgen entdecken. Du berätst nicht, sondern übst destruktive Kritik.

Die Idee, dass du deine A7R durch die Kamera eines anderen Herstellers ersetzt und dann die entsprechenden Foren heimsuchst, finde ich charmant.

LG
Martin

[Fliegerrolli]

@meckersack...
Du beschränkst ja Dein Meckern nicht nur auf das angebliche Rauschen. Ich weiß leider nicht, warum Du keine Fachgeschäfte gefunden hast, aber wenn Du ein so teures Produkt "blind" kaufst und dann unzufrieden bist: selber schuld. Und wenn Du deinen Frust loswerden möchtest; nur zu. Es hat ja einen gewissen Unterhaltungswert.

Und denk wirklich mal über die Leica M nach. Preis hoch, Meckerpotenzial enorm und ein tolles Forum verfügbar. Ok. Kann man müsste versuchen, den Fachberater zu umschiffen, aber gibt's vielleicht auch schon gebraucht in der Bucht, gell?

Ciao Roland

[kosta88]

Zitat von meckersack

das verstehe ich nciht ... ein Produkt wird durch Information nciht besser ...

.

Aber die Einstellung und Erwartung wird schon. Du bist enttäuscht weil du dich nicht ordentlich informiert hast und die Kamera nicht macht was du dir erwartet hast.
Und falls du das erwartest: Es gibt keine eierlegende Vollmilchsau.

So nebenbei: meine A6000 hat meines Wissens das gleiche Sucher wie die A7R, und ich würde das NIE wieder für einen optischen Sucher tauschen. Aber ich kann mit einem optischen Sucher genauso gut fotografieren, da ich weiß was ich wann wie einstellen muss. Nun ist das für *meine* Bedürfnisse das richtige, und die A7R für dich aber scheinbar eher nicht...

[Anaxaboras]

Zitat von kosta88

meine A6000 hat meines Wissens das gleiche Sucher wie die A7R

Auch deine A6000 hat leider nicht denselben Sucher wie die A7R. Was aber jetzt den subjektiven Eindruck vom Sucherbild der A6000 nicht schmälern soll. Aber hier geht es ja um die A7R, oder?

LG
Martin

[kosta88]

Zitat von Anaxaboras

Auch deine A6000 hat leider nicht denselben Sucher wie die A7R. Was aber jetzt den subjektiven Eindruck vom Sucherbild der A6000 nicht schmälern soll. Aber hier geht es ja um die A7R, oder?



LG

Martin

Hmm, ok, dann hat den "alten" Sucher, wie bei der A77? Wobei diesen fand ich auch nicht schlecht.

[Anaxaboras]

Nein, auch nicht den der A77. Wobei auch das jetzt weder etwas über die Qualität des Suchers der A6000 noch der des Suchers bei der A7R aussagt.

LG
Martin

[lampenschirm]

nun ich weiss nicht, der gute junge sollte glaub mal in sich gehen und mal überlegen was ein elek. Sucher ist. : einerseits ein paar wenige Pixel ......andereseits wo das ev sehr wenige Restlicht gaanz ordentlich verstärkt wird.........so was muss rauschen (wie in den Fotos auch)...digital heisst nicht blankocheck , alles ist suuuper dupi.....

reale "Nachsichtgeräte" sind extra dazu gebaut und jene Bilder würden mich ja auch mal interessieren die solche Dinger liefern......

[Anaxaboras]

Zitat von lampenschirm

einerseits ein paar wenige Pixel

Echt, wirklich nur ein paar wenige? Bei meiner sind's 2,44 Mio (Subpixel oder dots).

LG
Martin

[elfpunkt]

Ob Optischer Sucher mit Schnittbildindikator einer analoges SLR mit lichtstarken Objektiv besser ist oder ein elektronischer Sucher, darüber kann man meiner Meinung sicher streiten.

Aber:

- die kleinen optischen Sucher von DSLRs mit Crop Sensor haben meiner Meinung nach keinerlei Vorteile gegenüber einem EVF und zeigen wenn es dunkler wird viel zu schnell ihre Schwächen.
- optische Sucher ohne Schnittbildindikator sind für manuelles scharf stellen eigentlich gar nicht geeignet.
- ob man immer (!) einen Schnittbildindikator im Sucher haben will, halte ich auch für fraglich, da ist mir der EVF mit der Option nur das Bild ohne Datenenblendung etc zu sehen schon sehr lieb



Das war übrigens meine Kamerahistorie
Ricoh XRS, Nikon FE, Nikon F90, Sony DSC-828, Nikon D90, Sony A77, Nikon D600, Sony A7

Ich nutze also optische und elektronische Sucher schon sehr lange. Selbst den EVF, der 2003 mit der DSC-828 kam, fand sich schon klasse und in vielen Situationen praktischer als den Sucher meiner F90.

Um mal ein ganz entspanntes Review zu sehen empfehle ich http://youtu.be/YhrIpsj7aTc

So ab Minute 3:55 geht Alexander auf den Sucher ein.
Er vergleicht die A7r mit seiner Hasselblad und Canon 5d MKIII, weil er auf Sony umgestiegen ist.

Ich kann das verstehen :-)
Meine Vermutung: Wenn jemand viel Altglas von Canon oder Nikon hat, muss man sein jeweiliges System auch vor sich selbst rechtfertigen. Ausser dem optischen Sucher bleibt da nix mehr.

Ich bin froh zu hören, dass die A7s eine Silent Shutter hat. Ich kann mir vorstellen, dass man bei Kameras bald ganz auf bewegliche Teile (und deren Schmiermittel) im Gehäuse verzichten kann. Ich fänd's klasse!


Die Diskussion um optische und elektronische Sucher erscheint mir immer etwas zu religiös. Selbst der optische Sucher hat Vorteile :-) Was in Summe besser ist, muss jeder für sich entscheiden. Das Ergebnis kann man mitteilen und begründen, muss darüber aber nicht diskutieren.