[fermoll]

Es juckt mich in den Fingern, meinen Kommentar zu diesem Strang abzugeben. Da gibt es eine Kamera, die noch nicht zu kaufen ist. Ein Forenmitglied hat ein Vorserienmodell testen dürfen. Daraus entwickelt sich eine Diskussion von 69 Seiten mit den üblichen Verdächtigen. Zum einen der Fraktion der Fremdgänger, oder den ewig gestrigen, die Neuerungen per se ablehnen, vor allem wenn es sich um den Schwingspiegel vs. EVF handelt. Das sind dann unter Garantie keine Makrofreaks. Warum wird ein solcher Unsinn nicht im Glaskugelthread abgehandelt?

Ich habe eigentlich handfeste Informationen erwartet, so wie es der Strangersteller ja wohl auch vor gehabt hat und wie er sie auch sehr gut vermittelt.

[Jens N.]

Zitat von fermoll

Es juckt mich in den Fingern, meinen Kommentar zu diesem Strang abzugeben. Da gibt es eine Kamera, die noch nicht zu kaufen ist. Ein Forenmitglied hat ein Vorserienmodell testen dürfen. Daraus entwickelt sich eine Diskussion von 69 Seiten mit den üblichen Verdächtigen. Zum einen der Fraktion der Fremdgänger, oder den ewig gestrigen, die Neuerungen per se ablehnen, vor allem wenn es sich um den Schwingspiegel vs. EVF handelt. Das sind dann unter Garantie keine Makrofreaks.

...und dann gibt es noch die, die bei solchen Gelegenheiten meinen ihren unqualifizierten Senf abgeben und mal schnell alle über einen Kamm scheren zu müssen (gab ja vor dir auch schon so ein paar Schlaumeier), ohne überhaupt genau gelesen zu haben oder zu wissen um was es geht. Das nervt mich langsam hier...

Warum wird ein solcher Unsinn nicht im Glaskugelthread abgehandelt?

Weil es hier größtenteils nicht mehr um Spekulationen geht. Die Probleme mit der FW sind real, die nicht optimalen RAWs (bzw. Konverter) sind real und viele A77 sind bereits ausgeliefert, wenn auch noch nicht offiziell in Deutschland.

Deinen "Unsinn" darfst du aber tatsächlich gerne andernorts loswerden.

Ich habe eigentlich handfeste Informationen erwartet, so wie es der Strangersteller ja wohl auch vor gehabt hat und wie er sie auch sehr gut vermittelt.

Hier gibt's jede Menge Infos. Natürlich auch vieles andere, aber das ist völlig normal. Für jede Kleinigkeit einen eigenen thread zu eröffnen würde der Übersichtlichkeit auch schaden und wer Interesse hat, der wird auch so einem langen thread wohl problemlos folgen. Wer das nicht will oder kann, soll's halt lassen.

[max78]

Im 4 Buchstaben-Forum...Hands on Alpha77 hat ein begabter User die Bilder bearbeitet mit dem neuen LR....seht selbst...

[BadMan]

Ein Link wäre ja nicht schlecht.
Ich schätze mal, Du meinst das hier.

[max78]

genau den....wußte nicht ob ich dieses Forum verlinken darf

[Ellersiek]

Es lies mir keine Ruhe, ich musste die Verarbeitung der 77-RAW-Datei ausprobieren. Hir ein Screenshot von der Verarbeitung der RAWs in ISO 3200 und 50:

-> Bild in der Galerie

Hier eine Freihandaufnahme mit dem neuen 16-50 mm (Achtung: mit dem Vorserienmodell):

-> Bild in der Galerie

Und aus diesem Bild (Leider mit dem meiner Meinung nach nicht so starkem 50 mm und dann auch noch bei Offenblende)(Achtung: mit dem Vorserienmodell)

-> Bild in der Galerie

ein Ausschnitt:

-> Bild in der Galerie

und mit 100% JPG-Qualität

-> Bild in der Galerie
Die JPG-Konvertierung spielt den Ausschnitten etwas übel mit - die Anzeige in Lightroom ist mit deutlich weniger Farbsäumen - da muss ich nochmal ran.

Sollte sich die RAW-Verarbeitung nicht plötzlich noch verschlechtern, können wir doch recht zufrieden sein. Bei ausreichend Licht bekommen wir detailreiche Aufnahmen und bei hohen ISO-Werten kann man durchaus noch akzeptable Ergebnisse erzielen.

Gruß
Ralf

[Jens N.]

Zitat von max78

Im 4 Buchstaben-Forum...Hands on Alpha77 hat ein begabter User die Bilder bearbeitet mit dem neuen LR....seht selbst...

Hab kurz mal drüber geguckt: auf den ersten Blick ganz nett, aber ein RAW entrauschen usw. kann ich auch - der Knackpunkt ist jedoch, daß die JPEGs (bei Dpreview zu finden, also der Vergleich ist einfach und schnell gemacht) immer noch besser, weil rauschärmer UND detailreicher, aussehen. Und das ist ziemlich merkwürdig, wird aber hoffentlich durch fortgeschrittenere Konverterversionen noch umgekehrt.

Zumindest kann man sich die RAWs brauchbar hinbiegen, aber zufriedenstellend ist das nach wie vor nicht meine ich.

[max78]

Zitat von Jens N.

wird aber hoffentlich durch fortgeschrittenere Konverterversionen noch umgekehrt.

Ich hoffe du meinst nicht sie sollen die jpegs schlechter machen und die Raw's besser

[Ernst-Dieter aus Apelern]

Zitat von Jens N.

Hab kurz mal drüber geguckt: auf den ersten Blick ganz nett, aber ein RAW entrauschen usw. kann ich auch - der Knackpunkt ist jedoch, daß die JPEGs (bei Dpreview zu finden, also der Vergleich ist einfach und schnell gemacht) immer noch besser, weil rauschärmer UND detailreicher, aussehen. Und das ist ziemlich merkwürdig, wird aber hoffentlich durch fortgeschrittenere Konverterversionen noch umgekehrt.

Zumindest kann man sich die RAWs brauchbar hinbiegen, aber zufriedenstellend ist das nach wie vor nicht meine ich.

Die Jpegs besser als die Raw Versuche, eigentlich ein Unding! Aber gute Jpegs sind ja auch nicht zu verachten, die sind bei meiner Alpha 200 eher nicht so pralle!
Ernst-Dieter

---------- Post added 29.09.2011 at 21:50 ----------

Zitat von Jens N.

Hab kurz mal drüber geguckt: auf den ersten Blick ganz nett, aber ein RAW entrauschen usw. kann ich auch - der Knackpunkt ist jedoch, daß die JPEGs (bei Dpreview zu finden, also der Vergleich ist einfach und schnell gemacht) immer noch besser, weil rauschärmer UND detailreicher, aussehen. Und das ist ziemlich merkwürdig, wird aber hoffentlich durch fortgeschrittenere Konverterversionen noch umgekehrt.

Zumindest kann man sich die RAWs brauchbar hinbiegen, aber zufriedenstellend ist das nach wie vor nicht meine ich.

Also doch die Bringerpflicht bei den Konverterherstellern! Die Alpha 77 scheint eine harte Nuß zu sein!

[Jens N.]

Zitat von max78

Ich hoffe du meinst nicht sie sollen die jpegs schlechter machen und die Raw's besser

Natürlich nicht und es ist auch schön zu sehen, daß die JPEGs offenbar so gut sind. Das bringt mir aber wenig.

Die Alpha 77 scheint eine harte Nuß zu sein!

Na ja, man muß fairerweise schon auch sehen, daß sie brandneu ist. Ich weiß wie gesagt nicht, ob solche -ich nenne es mal- Anfangsschwierigkeiten bezüglich der RAWs normal sind und mit der Zeit einfach aussortiert werden.

Übrigens muß ich die Aussage meiners vorigen Beitrags nach etwas genauerer Betrachtung dahingehend relativieren, daß die RAWs bei höheren ISOs in den ganz feinen Details (Federn o.ä.) doch etwas mehr Details zeigen, jedoch auch stärker rauschen. Dafür sind aber auch die Farben der RAWs etwas kräftiger. Ich werde mich heute Nacht oder morgen mal an eigene Versuche machen, auch weil ich gerne mit der A700 vergleichen möchte.

Die RAW-Verarbeitung der A77 würde ich nicht mehr unbedingt als problematisch ansehen, aber doch als verbesserungsfähig. Das gestehe ich so einer neuen Kamera aber ebenso zu wie die ärgerlichen bugs, wenn sie denn schnell und umfassend beseitigt werden. Insofern bin ich momentan eher wieder auf Vorbestellungs-Kurs, wenn denn nicht wieder irgendwas dazwischen kommt (dieses color banding in Videos ist ja nun evtl. ein weiteres Thema).