[modena]

Zitat von baerlichkeit

Dann. Natürlich kann ich die gleich Perspektive erhalten, egal ob mit Crop oder VF, ABER, und das ist für mich der Knackpunkt, nicht mit dem gleichen Objektiv! Will ich einen Baum in der gleichen Perspektive mit VF und Crop haben, brauche ich etwa auf der A700 etwa ein 50mm und der A900 ein 75mm (das es natürlich gar nicht gibt wenn man etwa mit FBs arbeitet).

Ich glaub du fehlinterpretierst da was.
Wenn ich den Baum aus demselben Abstand mit der A700 und der A900 fote
und jeweils das 50er einsetze. Hab ich mit der A700 die Bildwirkung eines 75ers (aber mit der Tiefenschärfe eines 50ers) das heisst es fehlen einfach die KB Ränder auf dem Bild.
Wenn ich mir der KB Kamera ebenfalls das 50er nehme und vom selben Standpunkt aus fotografiere. Hab ich ein KB Bild eines 50ers mit der Tiefenschärfe eines 50ers. Wenn ich nun aber einen 1.5x Crop aus diesem Bild schneide, hab ich die Bildwirkung eines 75ers mit der Tiefenschärfe eines 50ers, die KB Ränder fehlen also genauso.
Ich hab zwar nur 11 anstatt 12MP aber es wird sich ansonsten kaum unterscheiden.

LG

[baerlichkeit]

hiho eiq,
zuersteinmal: schau mal in mein Profil. Ich habe die 5D weil ich voll auf die Möglichkeiten mit eben jener stehe. Ganz bewusster Schritt...
Dass ich mich anhöre wie jemand der von Crop kommt verwundert mich nicht, hatte ihc ja vorher

modena,
Von der gleichen Stelle: ja! Aber was hilft mir das bei einem Foto? Ich muss mich doch mit einer Crop bewegen, nach hinten, für das gleiche Bild, und das ist nachteilig wenn man wie ich gerne und heftig freistellt!

[Joerg001]

Ich finde, viele der hier abgegebenen Erklärungen dienen nur einen Zweck: ÜBEN. "Hallo Liebling, hast du schon mal was von Vollformat gehört."
Alle hier im Forum haben eine Cropkamera. Wenn die Firmen noch was verkaufen wollen, muss das Vollformat kommen. Die es nicht mehr abwarten konnten (eBay sei dank), haben schon mal die Marke gewechselt. Alle anderen legen sich schon mal die Ausreden zurecht, warum sie eine brauchen. Ich setze mal voraus, das die meisten hier aus Hobby in der Freizeit fotografieren. So ist es zumindest bei mir der Fall. Ob ich ganz realistisch eine VF brauche: NEIN! Wenn der Bildausschnitt nicht ganz passt, kann ich ein paar Schritte vor oder zurück machen. Das ist aus Sicht meines Arztes sowieso gesünder. Aber wer denkt schon realistisch über sein Hobby. Den ganzen Tag über muss ich jede Entscheidung nüchtern abwägen und beurteilen. Darum habe ich ein Hobby. In der Freizeit möchte ich den Kopf frei bekommen und mich gehen lassen. Also entscheide ich in der Zeit mehr aus dem Bauch heraus und weniger mit dem Kopf. Zu welcher Zeit ich wahrscheinlich den Kaufbutton drücke, kann sich damit wohl jeder selber ausrechnen.
Ausserdem bringt eine VF noch mehr Vorteile. Die alten Objektive bringen es nicht mehr. Ach und die neuen sind ja nur auf das Cropformat gerechnet. Also kann man in seiner Freizeit jedemenge mit dem Bauch darüber entscheiden, welche Objektive man neu braucht.

[RainerV]

Zitat von baerlichkeit

Danke Rainer,
dann bin ich ja mal gespannt, wie gut die 11MP dann noch sind... wie gesagt, skeptisch

Wo soll denn der Unterschied zum Beispiel zur Alpha 700 sein, bei praktisch identischer Pixelgröße?

Ich habe den Thread jetzt nicht verfolgt, aber für mich ist die Alpha 900 AUCH eine vollwertige 11-MP-APS-C-Kamera.

Zusätzlich aber bietet sie im Unterschied zur reinen APS-C-Kamera das Vollformat mit extremem Detailreichtum und sie sollte - da man ja im Vollformatbetrieb nicht so stark vergrößern muß - ein gegenüber der Alpha 700 besseres Rauschverhalten bieten.

Mein STF kann ich damit sowohl genau wie an der Alpha 700 als "Crop"-Objektiv nutzen, ich gewinne aber auch z.B. das STF als weitwinkligeres Objektiv an Vollformat und kann es damit vielseitiger einsetzen.

Auch das 35er oder das 85er oder das 200er bieten mir jetzt bei Bedarf wesentlich mehr Weitwinkel als an der Alpha 700. Aber der bisherige an APS-C "zwangsweise" Crop-Betrieb bleibt doch weiterhin uneingeschränkt möglich.

Und gute Objektive sollten die Auflösung, die ein 24-MP-Chip bietet, doch eigentlich locker schaffen. Natürlich braucht man diese Auflösung eher selten, aber wenn man sich immer weiter in ein Bild "hineinvertiefen" kann und es erscheinen immer mehr Details, dann macht das schon Spaß. Die Kamera könnte so manches Panorama überflüssig machen.

Die vergleichsweise "riesigen" Pixel der Nikons oder der Canon 5D dürften die wirklich guten Objektive hinsichtlich Auflösungsvermögen eigentlich deutlich unterfordern. Hier verliert man Potential, das in guten Objektiven steckt. Ob man es braucht sei mal dahingestellt. Dafür gewinnt man noch etwas mehr in Punkto Rauschen. Abwägungssache.

Rainer

[Art]

Ich klinke mich auch mal kurz zum Topic ein:

Brauche ich Vollformat: Nein.
Will ich Vollformat: Ja.
Warum: weils geil ist.

Mehr würde ich dazu gar nicht überlegen. Könnte ichs mir leisten, würde ich sofort umsteigen. Dazu brauche ich selber keine ausgefeilte Begründung oder die besseren Arumente, sondrn schlicht die Kohle.

So, nun weiter in der APS-C gg. FF-Schlacht,

Art

[rmaa-ismng]

Ja, den Eindruck könnte man gewinnen, das es sich hier um eine Schlacht handelt...!

Dabei fällt doch eines auf:

Wenn man die Wahl hat zwischen einer guten Linse und einer sehr guten Linse werden wohl die meisten hier die sehr gute Linse bevorzugen, koste es was es wolle!!
Man gönnt sich ja schließlich sonst nichts...

Siehe das 24-70, das 70-200, das 135/1.8, das 85/1.4.... genauso wird es sich mit dem 70-300/400 verhalten und mit dem 16-35mm!! Die werden gekauft werden und der Preis wird dabei eine untergeordnete Rolle spielen!!

Brauchen...., ob wir das alles brauchen? Nein brauchen tun wir das nicht!
Aber wir brauchen auch keine Stereo-Hifianlage für ein paar Tausend, oder ein Auto für 40.000, oder oder oder...!

Aber wir wollen es!! Darauf und allein darauf kommt es an!!

Es ist einfach der Faktor SPAß!!! Nicht mehr und nicht weniger!!
Wir sind halt Amateure.. und im Zweifel haben die Amateure immer die bessere Ausrüstung gegenüber dem Profi....

[Itscha]

Zitat von rmaa-ismng

Ja, den Eindruck könnte man gewinnen, das es sich hier um eine Schlacht handelt...!

Och nöö. Das ist doch eher ne angeregte Diskussion.

(...) Aber wir wollen es!! Darauf und allein darauf kommt es an!!

Wenn ich alles wollte, was ich wollen könnte weils g*** ist. Auweia!

Aber drüber reden macht halt auch Spaß.

[baerlichkeit]

Schlacht Ron? Das hier ist ja wohl endlich mal ne Diskussion wo vernünftig miteinander gesprochen wird. Find ich gut

Haben müssen und wollen. Jahaaaa.

Ich müsste gar nicht fotografieren. Aber ein Leben ohne will ich nicht führen

[gpo]

Zitat von rmaa-ismng

Aber wir wollen es!! Darauf und allein darauf kommt es an!!

Es ist einfach der Faktor SPAß!!! Nicht mehr und nicht weniger!!
Wir sind halt Amateure.. und im Zweifel haben die Amateure immer die bessere Ausrüstung gegenüber dem Profi....

Übrigends....
habe ich vor über 30 Jahren schon den Mythos HiFi abgeschafft!!!
schon damals hatte ich so einen verrückten als Freund, der sich in der Tat,
2 Lautsprechertürme von 2m Höhe und über 1.000Watt ins Wohnzimmer stellte

auf die Frage was die Nachbarn dieser Mietwohnung dazu meinten...gabs keine Antwort

also last uns die Vollformatfrage nicht immer am Profi reiben...
ich denke wenn die Photokina alle ihre Hosen runtgergelassen hat...
die Preise auf den Tisch kommen...wirds wohl einiges zu überlegen geben

denn auch wilde Amateure haben irgendwann Ebbe ind der Kasse
....schöne Bilder kann man auch mit wesenlich weniger Aufwand machen.
Mfg gpo

[Art]

Zitat von rmaa-ismng

Aber wir wollen es!! Darauf und allein darauf kommt es an!!

Es ist einfach der Faktor SPAß!!! Nicht mehr und nicht weniger!!

Das ist es! Ich brauche keine stichhaltige Begründung, warum ich dies oder das haben muss. Ich will es einfach haben.

Gruß,

Art

PS: Manche nennen sowas Freaks...