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Startseite » Forenübersicht » Kamera und Technik » Sony A-Mount Kameras » Club- bzw. Partyphotos mit Alpha 100 + metz 44-MZ2
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Alt 08.10.2007, 02:28   #1
tesa7
 
 
Registriert seit: 14.08.2006
Ort: Berlin
Beiträge: 215
Club- bzw. Partyphotos mit Alpha 100 + metz 44-MZ2

Hallo,

ich habe demnächst vor mich ein wenig in dem Gebiet der Partyphotograhie in Clubs zu bewegen. Ich habe mir bereits ein wenig Wissen zusammengelesen, aber umso mehr man weiß umso besser.

Zunächst meine Ausrüstung:

Sony Alpha 100
Sigma 17-70 2.8/4.0
metz 44-MZ2

Ich habe nur den Standardbouncer bei dem Blitz, was würdet ihr mir anstelle dessen empfehlen?

Was mir oft aufgefallen ist:
STO-FEN Omni Bounce...

Ebenfalls ist mir häufig folgendes über den Weg gelaufen:
LEE-Farbfilter 204

Was ist eure Meinung zu dem Filter?

Und zu guter letzt:
Hat Jemand von euch bereits Erfahrungen in dem Gebiet mit der Alpha womöglich noch und mag mir ein paar Tipps zu den Einstellungen der Kamera geben?

Freu' mich auf eure Antworten!

LG
Marian
tesa7 ist offline   Mit Zitat antworten
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Alt 08.10.2007, 10:28   #2
Mikosch
 
 
Registriert seit: 12.11.2005
Ort: Berlin
Beiträge: 1.736
Dynax 7D

Hallo Marian!

Zitat:
Zitat von tesa7 Beitrag anzeigen
ich habe demnächst vor mich ein wenig in dem Gebiet der Partyphotograhie in Clubs zu bewegen
Hm, das ist ein sehr weit gefasstes Gebiet. Kannst Du das mal ein bißchen präzisieren?
Partys in Berlin (und nicht nur da) sind sehr unterschiedlich. Glitzer-Mitte-Club oder kleiner, dunkler Kunst-Club wie das Lovelite?

Bist Du als offizieller Foto-Mensch vor Ort oder machste das nur aus Spass an der Freude?

Zitat:
Zitat von tesa7 Beitrag anzeigen
Zunächst meine Ausrüstung:

Sony Alpha 100
Sigma 17-70 2.8/4.0
metz 44-MZ2

Ich habe nur den Standardbouncer bei dem Blitz, was würdet ihr mir anstelle dessen empfehlen? Was mir oft aufgefallen ist: STO-FEN Omni Bounce...
Was ich Dir empfehlen würde ist: Geh erstmal los und fotografiere. Lerne die Stärken und Schwächen von Kamera und Objektiv kennen. An diese Eigenschaften wird sich Dein Fotografier- und Bearbeitungs-Workflow anpassen und dann weisst Du recht schnell was Dir noch wichtig ist und was Du auf keinen Fall brauchst.

Zitat:
Zitat von tesa7 Beitrag anzeigen
Und zu guter letzt:
Hat Jemand von euch bereits Erfahrungen in dem Gebiet mit der Alpha womöglich noch und mag mir ein paar Tipps zu den Einstellungen der Kamera geben?
Ich hab "nur" die Dynax 7D und ein paar Objektive. In Clubs nutze ich fast nur das 50er (früher 1,7er und heute das 1,4). Wobei ich aber auch weniger die Besucher einfange, als viel mehr Bands, (Licht-)Installationen usw. also auch nur ganz selten den Blitz verwende. Ich find es einfach grausam und nervig für die Besucher wenn da permanent Blitzlicht abgefeuert wird. Kommt wie gesagt auch auf die Location an. Bei präsentationsgeilem Publikum mag das vielleicht alles gehen.

Ähnlich ist das mit den Einstellungen. Das ist von Ort zu Ort unterschiedlich und Du wirst ein wenig ausprobieren müssen wie Du mit dem Licht und den Menschen vor Ort am besten umgehst um diese ordentlich abbilden zu können. Praktische Erfahrungen sind da Gold wert.

Ich für meinen Teil wähle die Blende vor und schaue per Spot-Messung auf die hellste Stelle im Bild ob die Belichtungszeit reichen könnte. Wenn nicht wird ISO hoch gedreht - so lange bis es passt. Wie gesagt: Überwiegend OHNE Blitz.

Wenn Du denn die ersten Erfahrungen gemacht hast, wirst Du sicher wesentlich mehr und präzisere Fragen haben! Das ist zumindest meine Erfahrung. Stürze Dich ins Party-Getümmel und melde Dich mit den ersten Ergebnissen wieder! Viel Spass und Erfolg wünscht Dir

Mikosch
Mikosch ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 08.10.2007, 11:28   #3
screech
 
 
Registriert seit: 30.11.2005
Ort: Münster
Beiträge: 338
Klingt für mich wie Standardportraitfotografie in Discos.

Hab' ich auch eine Zeit lang mit der D7D gemacht.
Omnibouncer war für mich Pflicht. Mit dem 3600 HS D habe ich immer direkt drauf gehalten bei TTL-Messung als Aufhellblitz ISO 800 Blende 3,2 vom Sigma 28-70 2,8 und ich glaube 1/8 Sekunde. Der Blitz friert die Person ein, die offene Blende und lange Belichtungszeit sorgt dafür, dass du das Umgebungslicht einfängst. (Beispiel)

Viele schwören drauf, den Blitz im 45° Winkel einzusetzen. Bei mir hat das immer zu Fehlmessungen und totaler Überstrahlung geführt. 90° drauf waren ideal.

Ohne Blitz, speziell bei Personenfotografie in Discos ist absolut fatal. Für Bands mag's vielleicht gehen, ansonsten mal testen über die Decke zu blitzen mit einer höheren Blende, falls die Decke nicht gerade schwarz ist. Wenn's dir auf die Lichteffekte ankommt, kannst du es gut mal ohne Blitz testen und Rumprobieren.

Die LeeFolie habe ich nie genutzt, soll aber interessante Effekte auf die Wärmefärbung der Bilder haben. Ausprobieren oder sein lassen. Gibt genug, die es ohne machen.

Ansonsten auch mal den zugehörigen Thread im DSLR-Forum.de im Menschenunterforum angucken. Über 2000 Posts mit Bildern und Hinweisen...
__________________
www.marcel-aulbach.de

Geändert von screech (08.10.2007 um 11:35 Uhr)
screech ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 08.10.2007, 13:14   #4
tesa7

Themenersteller
 
 
Registriert seit: 14.08.2006
Ort: Berlin
Beiträge: 215
Zitat:
Zitat von Mikosch Beitrag anzeigen
Hm, das ist ein sehr weit gefasstes Gebiet. Kannst Du das mal ein bißchen präzisieren?
Partys in Berlin (und nicht nur da) sind sehr unterschiedlich. Glitzer-Mitte-Club oder kleiner, dunkler Kunst-Club wie das Lovelite?

Bist Du als offizieller Foto-Mensch vor Ort oder machste das nur aus Spass an der Freude?
Es handelt sich eher um "helle" Clubs,
aber nicht total im Dustern.

Ich werde "offziell" dort als "Foto-Mensch" agieren (dürfen).

Zitat:
Zitat von Mikosch Beitrag anzeigen
Ich find es einfach grausam und nervig für die Besucher wenn da permanent Blitzlicht abgefeuert wird. Kommt wie gesagt auch auf die Location an. Bei präsentationsgeilem Publikum mag das vielleicht alles gehen.
Naja in den Clubs, in welchen ich meistens bin (zum Feiern),
fällt das Blitzlicht kaum auf bei der ganzen Lichtshow...
Und es ist echt unglaublich wie geil die Leute auf Photos von sich sind...

Zitat:
Zitat von screech Beitrag anzeigen
Klingt für mich wie Standardportraitfotografie in Discos.
Jep, also keine "Kunstphotos"...


Zitat:
Zitat von screech Beitrag anzeigen
Hab' ich auch eine Zeit lang mit der D7D gemacht.
Omnibouncer war für mich Pflicht. Mit dem 3600 HS D habe ich immer direkt drauf gehalten bei TTL-Messung als Aufhellblitz ISO 800 Blende 3,2 vom Sigma 28-70 2,8 und ich glaube 1/8 Sekunde. Der Blitz friert die Person ein, die offene Blende und lange Belichtungszeit sorgt dafür, dass du das Umgebungslicht einfängst. (Beispiel)
Werd' die Einstellungen mal testen, danke!
Welchen Omnibouncer hast du verwendet?

Zitat:
Zitat von screech Beitrag anzeigen
Viele schwören drauf, den Blitz im 45° Winkel einzusetzen. Bei mir hat das immer zu Fehlmessungen und totaler Überstrahlung geführt. 90° drauf waren ideal.
Ich kriege meinen Metz gar nicht in die 45° Stellung...
Bleibt mir also nichts anderes übrig,
also direkt zu blitzen oder auf min. 60° zu gehen...
tesa7 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 08.10.2007, 13:48   #5
screech
 
 
Registriert seit: 30.11.2005
Ort: Münster
Beiträge: 338
Hab eine Sammelbestellung mit anderen Leuten vom Stammtisch gemacht und dann so Nachbauten aus dem asiatischen Raum gekauft. Tadellos.

Sieht halt aus wie ein Omnibouncer. Undurchsichtiger, weißer Kunststoff.
__________________
www.marcel-aulbach.de
screech ist offline   Mit Zitat antworten
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Alt 17.10.2007, 17:38   #6
wannerlaufer
 
 
Registriert seit: 27.02.2004
Ort: 65719 Hofheim am Taunus
Beiträge: 381
Alpha 100 auf die Gefahr hin, dass sich die Sache schon überholt hat..

der 44 MZ - 2 arbeitet nicht mit der ADI-TTL Blitzsteuerung der Alpha zusammen dh. du kannst den Blitz eigentlich nur über das Automatikprogramm des Blitzgerätes selbst betreiben, weil über TTL falsche Werte geliefert werden. Gerade für deinen Einsatzbereich ist aber die Blitzmessung über den Blitz selbst kritisch: dein Aufnahmeobjekt ist vor einen schlecht ausgeleuchteten HIntergrund, der Blitzsensor misst aber auch diesen Hintergrund mit, so dass eigentlich idR Überbelichtungen drohen.

Da die TTL Steuerung nicht funktioniert, nutzt auch eine Regulierung der Blitzbelichtung über die Alpha nix, das wird nicht an den Blitz weitergegeben.

Teste das mal aus, aber ich denke du wirst in einer Reihe von Fällen nicht zu einem optimalen Ergebnis kommen.
__________________
There are only 10 types of people. Those who do understand binary and those who don't

Geändert von wannerlaufer (17.10.2007 um 17:41 Uhr)
wannerlaufer ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 17.10.2007, 19:03   #7
Sebastian W.
 
 
Registriert seit: 10.09.2005
Ort: Hamburg
Beiträge: 1.178
Zitat:
Zitat von tesa7 Beitrag anzeigen
Sony Alpha 100
Sigma 17-70 2.8/4.0
metz 44-MZ2
Standardbouncer
STO-FEN Omni Bounce...
LEE-Farbfilter 204
Ja, das ist alles gut.

Das Sigma hat genau den richtigen Brennweitenbereich und die richtige Nahstellgrenze. Die Lichtstärke ist noch ok, ein lichtstärkeres Objektiv würde man für Standardfotos ohnehin eher abblenden. Für Webfotos ist das Sigma selbst bei Offenblende gut genug.

Der Metz-Blitz sollte im A-Modus laufen. HSS-TTL, so der Blitz diesen Modus denn beherrscht, könnte sich mit dem Bouncer beißen und der A-Modus ist ohnehin geeigneter.

Das AF-Hilfslicht sollte eingeschaltet sein, gerade in Verbindung mit deinem Objektiv. Der SSS selbstverständlich auch.

Bouncer ist gut. Ob STO-FEN oder ein anderer Hersteller finde ich für den Einsatzzweck belanglos.

Lee 204 ist auch gut. Denk an den Kunstlicht-Weißabgleich. Der automatische Weißabgleich funktioniert mit LEE-Filter nicht. Ich persönlich mag ein Filter das halb so stark wie der Lee 204 ist. Das ist natürllich Geschmacksache.

Ein LEE 204 hat weniger die Aufgabe, Bildbereiche "einzufärben" als den Rotstich des ungeblitzten Bildhintergrundes zu entfernen. Die Bilder werden neutraler. Am Vordergrund ändert sich wenig.

Mit der Ausrüstung kannst du gut anfangen und findest schnell heraus, was funktioniert und dir gefällt.

Mein Einstellungsvorschlag für den Anfang:
ISO 400 oder 800
Offenblende bis Blende 4.5 oder gleich fest Blende 4
M-Modus an der Kamera. Passende Belichtungszeit ohne Blitz ausprobieren, fest einstellen und den Blitz dazuschalten
A-Modus am Blitz. Blitzbelichtungskorrektur zwischen -1/3 und -1
Manueller Weißabgleich

In der Nachbearbeitung schlage ich mindestens eine Batch-Entrauschung vor, dann manueller Beschnitt im Schnelldurchlauf, Verkleinerung und Nachschärfen.

Da bei der D7D und wahrscheinlich auch der A100 das zentrale AF-Element mit Abstand das zuverlässigste ist, kannst du ausschließlich damit arbeiten und nachträglich das Bild beschneiden.

Viel Spaß

Geändert von Sebastian W. (17.10.2007 um 19:06 Uhr)
Sebastian W. ist offline   Mit Zitat antworten
Antwort
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