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Startseite » Forenübersicht » Kamera und Technik » Zubehör » Brauche Rat zu Polfiltern und Graufiltern
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Alt 27.02.2007, 11:36   #11
noah11027
 
 
Registriert seit: 05.02.2007
Beiträge: 25
Zitat:
Zitat von WinSoft Beitrag anzeigen
1) Graufilter:
1000x erscheint mir für die meisten Zwecke (Fließgewässer, Wasserfälle) viel zu hoch, viel zu dicht! Das ergibt zu lange Belichtungszeiten mit unschön nebelartig-glasigem Effekt. Ich nehme als All-Round-Graufilter nur B+W 106 (64x), habe damit erträgliche Belichtungszeiten und die gewünschten Effekte. Geringere Dichte kann man auch ohne Graufilter mit Polfilter + geschlossener Blende erreichen.

Als Hersteller wären außer B+W noch zu nennen: Hoya, Heliopan.
Ein B+W106 (64x) filtert Licht für ~6 Blenden, ein B+W 110 (1000x) für ~10 Blenden. Ich persönlich verwende beide sehr gern. Die Aussage das er viel zu dicht ist, halte ich für sehr relativ. Wenn ich natürlich Langzeitbelichtungen ständig mit Blende 8 auswärts machen möchte, dann entspricht das natürlich den Tatsachen. Möchte ich allerdings trotz langer Belichtungszeit auch noch freistellen und bin daher auf Blendenbereiche unter f8 angewiesen, sind die 6 Blenden im strahlenden Sonnenschein sehr oft viel zu wenig.
Daher ist es wohl sehr stark vom Zweck abhängig, ob 106 oder 110.

Ich würde beide empfehlen, die Preise liegen im moderaten Bereich zwischen 30 und 50€, je nach Filterdurchmesser, da ist die Investition in beide durchaus noch finanzierbar.

Auf keinen Fall würde ich das Übereinanderschrauben von Filtern empfehlen, einzig ein Pol-Filter mit einem ND-Filter ist des pol Effekts wegen sinnvoll. Zwei ND-Filter übereinander sollte man lieber durch ein Stärkeres ersetzen.
Zitat:
2) Polfilter:
Die besten Polfilter sind die sehr gut randversiegelten Filter nach Käsemann von B+W. Aber auch die Polfilter von Leica und Minolta sind sehr gut und von langer Haltbarkeit. Billigfilter erblinden alsbald vom Rand her. Außerdem besitzen diese keine sonderlich wirksame Polfolie.

Als Hersteller wären außer B+W, Leica und Minolta zu nennen: Hoya, Heliopan.
Das kann ich nur uneingeschränkt unterstützen, ich verwende mittlerweile ausschliesslich B+W Pol nach Käsemann. Die Haltbarkeit und Qualität dieser Filter lassen den stolzen Preis bald in einem anderen, pragmatischeren Licht erscheinen.

Ein zirkulares Pol-Filter ist für Spiegelreflexkameras im Normalfall konstruktionsbedingt Pflicht.

Mark
noah11027 ist offline   Mit Zitat antworten
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Alt 27.02.2007, 15:01   #12
Jens N.
 
 
Registriert seit: 16.11.2005
Ort: Osnabrück
Beiträge: 13.250
So unterschiedlich können die Erfahrungen sein: ich hatte bisher weder Probleme mit der Kombination mehrerer Graufilter, noch habe ich ein erblindetes Polfilter besessen oder auch nur mit eigenen Augen gesehen und ich habe da schon einige alte Billigteile gehabt. In punkto Filterwirkung und Farbneutralität konnte ich aber wie gesagt schon Unterschiede zwischen Hama und B+W feststellen. Die Käsemann Versiegelung halte ich persönlich -Einsatz in "normalen" Klimaregionen vorausgesetzt- aber für überflüssig.
__________________
Gruß Jens
Jens N. ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 27.02.2007, 20:18   #13
WinSoft
 
 
Registriert seit: 07.09.2003
Beiträge: 4.030
Zitat:
Zitat von Jens N. Beitrag anzeigen
Die Käsemann Versiegelung halte ich persönlich -Einsatz in "normalen" Klimaregionen vorausgesetzt- aber für überflüssig.
Klar, das kann jeder halten wie er will. Nur sprechen Fakten eine andere Sprache. Wenn Sie einen meiner erblindeten Polfilter sehen wollen, dann in http://www.dffe.at...
WinSoft ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 27.02.2007, 21:18   #14
noah11027
 
 
Registriert seit: 05.02.2007
Beiträge: 25
Zitat:
Zitat von Jens N. Beitrag anzeigen
So unterschiedlich können die Erfahrungen sein: ich hatte bisher weder Probleme mit der Kombination mehrerer Graufilter,
Viel Spaß mit einem Weitwinkel und schöne Grüße von der Vigenttierung
Zitat:
noch habe ich ein erblindetes Polfilter besessen oder auch nur mit eigenen Augen gesehen und ich habe da schon einige alte Billigteile gehabt.
Ich auch, aber die Unbrauchbaren habe ich nicht zum Sammelobjekt erkoren, sie sind dann umgehend in der runden Ablage gelandet.
Zitat:
Die Käsemann Versiegelung halte ich persönlich -Einsatz in "normalen" Klimaregionen vorausgesetzt- aber für überflüssig.
In "normalen" Klimaregionen? Was ist denn damit gemeint? Ich meine ist Mittelmeer schon unnormal? Oder südliche USA?

Wenn man natürlich nur den Garten als Revier nutzt oder nur die eigene Heimatstadt, mag das sicher stimmen, aber schon an der Nordsee kann eine Käsemann den Unterschied machen .

Aber wie immer ist natürlich der Anspruch das entscheidende Element. Also jeder nach eigenem Anspruch...

Mark
noah11027 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 27.02.2007, 21:59   #15
Jens N.
 
 
Registriert seit: 16.11.2005
Ort: Osnabrück
Beiträge: 13.250
Zitat:
Zitat von WinSoft Beitrag anzeigen
Nur sprechen Fakten eine andere Sprache. Wenn Sie einen meiner erblindeten Polfilter sehen wollen, dann in http://www.dffe.at...
Die Bilder kenne ich. Ich bezog mich da mehr auf meine eigene Erfahrung mit diversen Polfiltern (teils auch uralt). Ich will nicht bestreiten, daß Polfilter prinzipiell erblinden können, nur hatte ich bisher dieses Problem noch nie. Würde mich mal interessieren, wie oft das vorkommt.

Zitat:
Zitat von noah11027 Beitrag anzeigen
Viel Spaß mit einem Weitwinkel und schöne Grüße von der Vigenttierung
Klar, darauf muß man natürlich achten. Der cropfaktor verzeiht hier aber einiges, auch im WW.

Zitat:
In "normalen" Klimaregionen? Was ist denn damit gemeint? Ich meine ist Mittelmeer schon unnormal? Oder südliche USA?
"Gefährlich" laut B+W ist z.B. sehr hohe Luftfeuchtigkeit, ständiger Regen -> Tropenregionen. Mit "normal" meine ich die Klimazone, in der wir (die meisten hier jedenfalls) uns befinden. Klar, für einen Eskimo oder Südafrikaner mag das hiesige Klima unnormal sein, aber ich dachte es sei offensichtlich wie das gemeint ist.

Zitat:
Wenn man natürlich nur den Garten als Revier nutzt oder nur die eigene Heimatstadt, mag das sicher stimmen, aber schon an der Nordsee kann eine Käsemann den Unterschied machen .
Obwohl ich tatsächlich vor allem in heimatlichen Regionen fotografiere, an der Nordsee, bzw. am Mittelmeer habe ich tatsächlich auch schon Polfilter eingesetzt, ohne irgendwelche Folgeschäden. Käsemannvergütung für die Nordsee - ab dem Punkt wird's dann meiner Meinung nach übertrieben. Aber gut, wer das Geld hat und auf Nummer sicher gehen will...

Zitat:
Aber wie immer ist natürlich der Anspruch das entscheidende Element. Also jeder nach eigenem Anspruch...
Eben.
__________________
Gruß Jens

Geändert von Jens N. (27.02.2007 um 22:04 Uhr)
Jens N. ist offline   Mit Zitat antworten
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Alt 27.02.2007, 22:44   #16
noah11027
 
 
Registriert seit: 05.02.2007
Beiträge: 25
Zitat:
Zitat von Jens N. Beitrag anzeigen
Obwohl ich tatsächlich vor allem in heimatlichen Regionen fotografiere, an der Nordsee, bzw. am Mittelmeer habe ich tatsächlich auch schon Polfilter eingesetzt, ohne irgendwelche Folgeschäden. Käsemannvergütung für die Nordsee - ab dem Punkt wird's dann meiner Meinung nach übertrieben. Aber gut, wer das Geld hat und auf Nummer sicher gehen will...
Sagen wir mal ich bin schon etwas mehr unterwegs, aber viele Bilder entstehen schon in Europa und die Nordsee gibt es nicht nur Deutschland, die Bretagne bietet da einiges bei strahlendem Sonnenschein, ständiger Gischt in der Luft und nicht gerade lauem Wind. Ähnlich könnte ich auch Szenarien in Griechenland, der Türkei oder Italien konstruieren und keines dieser Länder liegt am Nordpol.
Witziger weise liegt Südafrika auf unseren Breiten, eben nur auf der Südhalbkugel. Das Klima ist dort über weite Strecken dem unseren nicht unähnlich , gerade da wäre die Vergütung wieder nicht so notwendig.

Der Punkt ist das ein "normaler" Urlaub in Europa schon das Niveau von Temperatur und Feuchtigkeit schnell heben kann und das ein gut vergütetes Filter schnell einen Unterschied machen kann und wenn ich mich an den letzten Sommer erinnere ist es dann so weit mit dem "normalen" Klima in Deutschland auch nicht mehr her.

Das Geld finde ich übrigens auch nicht auf der Straße, bin aber bereit einmal richtig und was wichtig ist, damit langfristig zu investieren....

Mark
noah11027 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 03.03.2007, 05:12   #17
EdwinDrix

Themenersteller
 
 
Registriert seit: 15.12.2006
Ort: NRW
Beiträge: 3.509
So, die Filter sind Gestern (02.03.07) angekommen. Die Leute von Müller sind echt schnell!!!

Ich habe mich für folgende Ausführungen entschieden:

1x B+W KSM C.Pol MRC
und
1X B+W 110 ND 3,0, 10 BL 1000x (gabs leider nicht in vergüteter Ausführung)

Die Filter habe ich natürlich sofort getestet.
Der Graufilter eignet sich hervorragend für meine HDR-Aufnahmen. Bei Sonnenschein und Blende 3,5 hatte ich keinerlei Probleme mit meiner Belichtungsreihe. Da es ein 'Quick and Dirty' Test war, habe ich beim Verstellen der EV natürlich die Kamera bewegt (hatte den Belichtungscomputer von Friedemann vergessen ), aber egal denn das Wichtigste war ja ob es funktioniert

Danach war der Polfilter an der Reihe... ist echt schon etwas Spooky wenn beim Drehen die Spiegelung auf dem Wasser verschwindet (kannte das ja vorher nicht). Na da habe ich doch mal schnell ein paar Fotos vom Teich meiner Eltern gemacht, und schon sahen die Goldfische ohne Wasserreflexion fast schon so aus als würden sie durch die Luft schwimmen.

Ich bin voll zufrieden und möchte mich nochmals für die tollen Tips und Empfehlungen bezüglich B+W und Foto Müller bedanken.

Edwin
__________________
bekennender Bokehfetischist und neuerdings Apfelliebhaber
"Sanity for the sake of sanity is insane"
EdwinDrix ist offline   Mit Zitat antworten
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