[Traumtraegerin]

Ist hier die Rede von einer täglichen Dosis? Ich habe ein Präparat auf Rezept. Da muss ich wöchentlich ein Kügelchen nehmen. 20000 L.E. steht drauf.


Zu den Corona-Quarantäne-Regeln hatte ich ja bereits mein Unverständnis geäußert. Im Zusammenhang mit weiteren Infektions-Meldungen an der Schule meines Sohnes kam jetzt die Mail des Schulleiters.

Die Gesundheitsämter sind hoffnungslos überlastet. Aber nur die dürfen eine Quarantäne verhängen. Alles, was der Schulleiter von sich aus vorab tun konnte: Die Schüler einer betroffenen Klasse BITTEN, die Schule vorerst nicht zu betreten. Eine Quarantäne bedeutet nämlich einen massiven Eingriff in die Persönlichkeitsrechte.

Jetzt ist auch eine Lehrerin erkrankt. Sie trug stets eine FFP2-Maske, daher hat er vorerst nichts veranlasst.

Es gibt nun eine behördliche Änderung im Nachverfolgen von Krankheitsfällen. Schüler und Lehrkräfte, die im Unterricht eine MNB getragen haben und nicht im direkten Kontakt (mindestens 15 Min ohne MNB im geschlossenen Raum) zur erkrankten Person stehen, werden ab sofort nicht mehr in Quarantäne gestellt. Daraus folgt, dass die betroffenen Schüler ab sofort wieder im Unterricht sein können. Ebenso die Lehrkräfte.

Heißt das jetzt, dass eine gewöhnliche MundNasenBedeckung schützt? Denn auch die Kinder, die Unterricht bei der Lehrerin hatten, dabei die MNB trugen, sind nicht in Quarantäne zu stellen?
Erst lautet die Aussage, die Dinger schützen uns, dann heißt es, wenn man die trägt, schützen sie nur die anderen Personen und jetzt kann man getrost davon ausgehen, dass man nicht erkrankt, wenn man mit einer infizierten Person in einem Raum gewesen ist, solange man halt die Maske getragen hat?

ironiemoduson* Da frage ich mich doch ernsthaft, warum das Klinikpersonal so nach Schutzanzügen schreit wenn doch die einfachsten Mittel helfen sollen... *ironiemodusoff

Die Kinder werden bereits intensiv auf Hybrid-Unterricht vorbereitet. Die Gruppen, die im Wechsel die Schule besuchen werden, sind eingeteilt. Juniors Klasse (5.) erhält seit Wochen Unterricht in Informatik anstelle von Naturwissenschaft und Technik.

Es werden noch Wetten angenommen, in welcher Kalenderwoche es so weit sein wird...

Meine Meinung: Je früher, desto besser... Mir kommen die Einschläge nun definitiv zu nahe. Im Frühjahr bzw. Sommer sah ich es wesentlich entspannter. Doch jetzt scheint die Situation sich immer weiter zuzuspitzen.

[Hoepping]

Die Zahlen in den Krankenhäusern übersteigen jetzt gerade die Zahlen im April. Wir sind also in etwa wieder dort, wo wir im April waren. Die wesentlich höheren Fallzahlen sind den ca. 1.5 Mio Tests geschuldet.

Mal ganz ehrlich, so richtig schlimm war es im April nicht. Und aktuell ist die Sterblichkeit durch bessere Behandlung deutlich gesunken.

Es hätte schlimm werden können. Das könnte es jetzt auch. Das könnte es eigentlich immer, wenn man sich die vielen Risiken für das Leben ansieht.

[Ernst-Dieter aus Apelern]

Das Klinikpersonal in den Krankenhäusern wird einer immer höheren Belastung ausgesetzt.
Besserung ist nicht in Sicht, da die Krankenhauskonzerne keine neuen Kräfte einstellen und es kaum Fachpersonal gibt, da der Beruf der Pfleger und Pfegerinnen nicht gut bezahlt wird und unattraktiv ist. Es wurde sich totgespart in den letzten Jahren.Fallzahlen und das Geld sind den Krankenhauskonzernen am wichtigsten. Die Coronapandemie hat den Höhepunkt der zweiten Welle noch lange nicht erreicht.Viel Gelabere in der Politik und Spiegelfechtereien unter den Experten, die Medien profitieren davon.Es ist zum K....

[peter2tria]

Heute früh hatte der stellvertretende Leiter der Intensivstation einer bekannten großen Klinik in München im Radio gesprochen.
80% der Intensivbetten sind belegt
Die Belegung der Intensivbetten läuft etwa 2-3 Wochen hinter der Ansteckung nach
Es liegen dort Patienten zwischen Ende 30 und Mitte 80 Jahren.

Er dankte ausdrücklich ALLEN die sich an die AHA Regeln halten.
Ob der Teil-Lockdown reicht ..... hm

Ist schon beeindruckend, wenn jemand berichtet, der ganz vorne steht.

[KSO]

Zitat von Traumtraegerin

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Heißt das jetzt, dass eine gewöhnliche MundNasenBedeckung schützt? Denn auch die Kinder, die Unterricht bei der Lehrerin hatten, dabei die MNB trugen, sind nicht in Quarantäne zu stellen?
Erst lautet die Aussage, die Dinger schützen uns, dann heißt es, wenn man die trägt, schützen sie nur die anderen Personen und jetzt kann man getrost davon ausgehen, dass man nicht erkrankt, wenn man mit einer infizierten Person in einem Raum gewesen ist, solange man halt die Maske getragen hat?

ironiemoduson* Da frage ich mich doch ernsthaft, warum das Klinikpersonal so nach Schutzanzügen schreit wenn doch die einfachsten Mittel helfen sollen... *ironiemodusoff

......

Kurz zu den Mund-Nase-Bedeckungen. Die einfachen auch gewebtem Stoff helfen nur sehr begrenzt, sie halten wirklich nur grobe Tröpfchen, die beim eher lebhafte Sprechen entstehen können, ab. Feine Teilchen halten sie aber aber nur sehr begrenzt zurück. Man kann gerne mal den Versuch machen und Zigarettenrauch (E-Zigarette geht auch) durch so eine Stoffmaske durchpusten, da geht noch viel durch, weil es durch das Weben große Löcher in dem Stoff gibt. Besser sind da schon einfache OP Masken, da es dort Kunststoffasern sind, ohne regelmäßige Webstruktur. Da ist es nur wichtig, die so dicht wie möglich zu bekommen, da man sonst alles an dem Gewebe vorbeiatmet und auch nicht viel filtert. Die Stoffmasken kann man verbessern, in dem man z.B. 2 Stofflagen macht und vielleicht dann noch zwischen die beiden Stofflagen ein Filterschicht einlegt, z.B. aus Küchenpapier (auch 2 lagig), da kommt man schon auf ganz gute Filterwirkungen.
Wichtig ist halt das alle potentiellen Aussender und Empfänger MNB tragen. Auch wenn beide nur eine MNB mit 50% Filterwirkung haben, wird nur die Hälfte abgegeben und es kommt nur die Hälfte an, was dann nur noch eine Belastung von 25% sind. Das kann dann im Zusammenspiel mit dem Abstand, der eine Virenlast in der Luft sehr schnell verdünnt, dann schon ausreichend sein.

[About Schmidt]

Zitat von Hoepping

Die Zahlen in den Krankenhäusern übersteigen jetzt gerade die Zahlen im April. Wir sind also in etwa wieder dort, wo wir im April waren. Die wesentlich höheren Fallzahlen sind den ca. 1.5 Mio Tests geschuldet.

Mal ganz ehrlich, so richtig schlimm war es im April nicht. Und aktuell ist die Sterblichkeit durch bessere Behandlung deutlich gesunken.

Es hätte schlimm werden können. Das könnte es jetzt auch. Das könnte es eigentlich immer, wenn man sich die vielen Risiken für das Leben ansieht.

So sehe ich das auch. Man müsste mal Zahlen sehen, wie viele Tests im Mai und wie viele zur Zeit täglich gemacht werden. Dann könnte man besser vergleichen.

Von dieser panik-machenden Nachrichtenerstattung der Medien (wieder soundsoviel neuinfektionen, Intensivbetten werden knapp usw.) halte ich gar nichts! Sicher muss man aufklären, aber muss das so geschehen. Viele, gerade ältere Menschen sind dadurch zusätzlich verunsichert, jeder denkt, jetzt geht es uns allen ans Leder. Nein, das kann man auch anders berichten.

Wir sollten alle tun, was wir irgendwie können um diese Pandemie gut zu überstehen. Mehr geht leider nicht, darüber muss man sich im klaren sein.

LG Wolfgang

[embe]

Zitat von Traumtraegerin

...
Heißt das jetzt, dass eine gewöhnliche MundNasenBedeckung schützt? Denn auch die Kinder, die Unterricht bei der Lehrerin hatten, dabei die MNB trugen, sind nicht in Quarantäne zu stellen?
Erst lautet die Aussage, die Dinger schützen uns, dann heißt es, wenn man die trägt, schützen sie nur die anderen Personen und jetzt kann man getrost davon ausgehen, dass man nicht erkrankt, wenn man mit einer infizierten Person in einem Raum gewesen ist, solange man halt die Maske getragen hat?

ironiemoduson* Da frage ich mich doch ernsthaft, warum das Klinikpersonal so nach Schutzanzügen schreit wenn doch die einfachsten Mittel helfen sollen... *ironiemodusoff
....

Die Zutaten mal wieder aus dem Topf nehmen und trennen:
FFP-Masken sind dazu da, die Trägerin vor dem EINATMEN von schädlichen Partikeln zu schützen. Je nach Art der Schadstoffe sind Masken mit verschiedenem Schutzgrad notwendig (siehe auch EN149).
Hier die Definition von der Webseite von UVEX, die auch Arbeistsschutzausrüstung herstellen:
FFP1:
... Schutzklasse FFP1 sind für Arbeitsumgebungen geeignet, in denen weder giftige noch fibrogene Stäube und Aerosole zu erwarten sind. Sie filtern mindestens 80 % der sich in der Luft befindlichen Partikel bis zu einer Größe von 0,6 μm – und sie dürfen eingesetzt werden, wenn die der Arbeitsplatzgrenzwert nicht höher als bis um das 4-fache überschritten wird. Im Bauwesen oder in der Nahrungsmittelindustrie sind Atemschutzmasken der Klasse FFP1 meist ausreichend. ...

FFP2:
...Schutzklasse FFP2 eignen sich für Arbeitsumgebungen, in denen sich gesundheitsschädliche und erbgutverändernde Stoffe in der Atemluft befinden. Sie müssen mindestens 94% der in der Luft befindlichen Partikel bis zu einer Größe von 0,6 μm auffangen und dürfen eingesetzt werden, wenn der Arbeitsplatzgrenzwert höchstens die 10-fache Konzentration erreicht. Eingesetzt werden Atemschutzmasken der Schutzklasse FFP2 beispielsweise in der Metallindustrie oder auch im Bergbau ...

FFP3:
... Schutzklasse FFP3 bieten den größtmöglichen Schutz vor Atemluftbelastung. Mit einer Gesamtleckage von maximal 5% und einem erforderlichen Schutz von mindestens 99% vor Partikeln bis zu einer Größe von 0,6 μm sind sie dazu in der Lage, giftige, krebserregende und radioaktive Partikel zu filtern. Diese Atemschutzmasken sind einsetzbar in Arbeitsumgebungen, in denen der Arbeitsplatzgrenzwert bis zum 30-fachen des branchenspezifischen Wertes überschritten wird. Verwendet werden sie beispielsweise in der chemischen Industrie. ...
und:
... Im Umgang mit krebserregenden oder radioaktiven Stoffen und Krankheitserregern wie Viren, Bakterien und Pilzsporen wird der Einsatz einer FFP3 Maske empfohlen ...


Mund-Nase-Bedeckungen sind dazu da, die ausgeatmeten Aerosole und Tröpfchen einer Person abzubremsen und umzulenken(fliegt nicht so weit), und in geringem Masse auch aufzuhalten (v.A. Tröpfchen).
Dadurch ist die Exposition für andere Personen geringer, wenn eine Virusträgerin mit MNB sich in der unmittelbaren Umgebung (insbesondere wenn der Abstand von mindestens 1,5Metern nicht eingehalten werden kann) befindet, als wenn diese Virusträgerin keine MNB trägt.

Das Infektionsrisiko hängt auch davon ab, wie viel Virus von einer infizierten Person abgegeben wird, wie viel davon ungehindert in die Umgebungsluft kommt, wie lange die virusbeladenenen Aerosole ungestört in einem Raumvolumen verweilen und von anderen eingeatmet werden können, bzw. wie nahe und intensiv sich andere Personen in der unmittelbaren Umgebung der Infizierten mit dieser im Luftaustausch/Aerosolaustausch befanden.


Personal in Krankenhäusern und Arztpraxen ist mit einer wesentlich höheren Konzentration von Virus in der Luft konfrontiert, da dort ja (asymptomatische) Verdachtsfälle, symptomatische Verdachtsfälle und vor Allem natürlich auch Infizierte (die dann idR auch Virus ausatmen) in hoher Dichte auftreten.
Von daher ist bei diesen Personen ein effektiver Schutz vor dem Einatmen von virusbeladenen Aerosolen und Tröpfchen angezeigt -> Atemschutzmasken höherer FFP-Klasse, zusätzlich Gesichtsschirm gegen Kontakt der Gesichtshaut und insbesondere der Augen mit virusbeladenen Aerosolen und Tröpfchen, plus natürlich Hauben, Kittel, Handschuhe.

Zitat von Traumtraegerin

... und jetzt kann man getrost davon ausgehen, dass man nicht erkrankt, wenn man mit einer infizierten Person in einem Raum gewesen ist, solange man halt die Maske getragen hat?....

Eher dass man mit relativ höherer Wahrscheinlichkeit davon ausgehen kann, sich nicht zu infizieren (erkranken wäre dann ja mit Symptomen), solange die infizierte Person eine Maske getragen hat (weniger Virus wird im Raum verteilt), man den Mindestabstand eingehalten hat (geringere Viruslast in der eigenen Atemluft) und der Raum regelmässig gelüftet wurde (geringere Viruslast in der Raumluft durch Austausch).

[Porty]

Zitat von Ernst-Dieter aus Apelern

Besserung ist nicht in Sicht, da die Krankenhauskonzerne keine neuen Kräfte einstellen und es kaum Fachpersonal gibt, da der Beruf der Pfleger und Pfegerinnen nicht gut bezahlt wird und unattraktiv ist. Es wurde sich totgespart in den letzten Jahren.Fallzahlen und das Geld sind den Krankenhauskonzernen am wichtigsten. Die Coronapandemie hat den Höhepunkt der zweiten Welle noch lange nicht erreicht.Viel Gelabere in der Politik und Spiegelfechtereien unter den Experten, die Medien profitieren davon.Es ist zum K....

Ich kann dir aus eigener Erfahrung versichern,dass nicht nur die großen Konzerne geldgierieg bis sonst wo hin sind. Ich hatte das Vergnügen mit einer kleinen onkologischen Privatklinik, welche dummerweise mit dem Krankenhaus zusammen arbeitet, wo ich war.
Und spätestens bei sinnlosen Mehrfachdiagnosen mit hoher unnötiger Strahlenbelastung hat auch für mich der Spaß ein Loch. Die Auslastung der Geräte ist für mich als Patient uninteressant.
Hatte mich noch im Krankenhaus nach einer Alternative Umgesehen und die Zusammenarbeit war einen Tag später beendet. Auch hier nochmals vielen Dank an Steve
Was mich allerdings etwas versöhnlich stimmt, gerade Politiker und Medienvertreter sind sehr stark exponiert und entsprechend oft von Infektionen betroffen. Da sie in der Regel auch nicht mehr die Jüngsten sind, auch mit den entsprechenden Folgen. Dementsprechend gehe ich davon aus, dass das die eine oder Andere Entscheidung in die richtige Richtung beeinflussen könnte.


Was mir eher Gedanken macht, ist die mangelnde Impfbereitschaft. Gestern wurden Zahlen veröffentlicht, dass nur gut 30% der Leute sich Impfen lassen wollen und noch einmal 30% darüber nachdenken würden. Der Rest will als Trittbrettfahrer profitieren.....
Danke liebe Impfgegner, ganze Arbeit geleistet! Hoffentlich erwischt es Euch und zwar richtig!
Eine möglichst schnelle Immunisierung der Bevölkerung ist die einzige Chance, die Pandemie in den Griff zu bekommen, wenn nicht, übernimmt der Virus die Immunisierung selbst. Hat schon bei der Pest so funktioniert, da blieben dann halt nur ein Drittel der Bevölkerung über.

[HaPeKa]

Zitat von About Schmidt

Man müsste mal Zahlen sehen, wie viele Tests im Mai und wie viele zur Zeit täglich gemacht werden. Dann könnte man besser vergleichen.

Die Zahlen muss man nicht vergleichen, kann man auch nicht. Was zählt, sind die Spitaleintritte.

Alle, die angesteckt werden und einen mittleren bis schweren Verlauf haben, kommen ins Spital, unabhängig, ob sie getestet wurden oder nicht. Und die Zahl der Spitaleintritte im Frühjahr und jetzt kann man vergleichen ... meinetwegen auch die Sterblichkeit, aber die positiv getesteten Fälle geben kein präzises Bild ab.

Die Tests dienen einzig dazu, die Leute, die positiv sind, dazu zu veranlassen, in Quarantäne oder Isolation zu gehen und die Ansteckungskette zu stoppen.

[maiurb]

Zitat von Traumtraegerin

Im Frühjahr bzw. Sommer sah ich es wesentlich entspannter. Doch jetzt scheint die Situation sich immer weiter zuzuspitzen.

Schauen sie sich bitte dieses Video an. Die Krankenhäuser waren 2018 in der gleichen Situation und jetzt sind sie in keiner dramatisch anderen Situation, als in anderen Jahren, wo die Grippewelle besonders stark war. https://youtu.be/cbCkL29nu1I

Und hier noch ein kleines Video, dass anschaulich erklärt, wo die extrem hohen Fallzahlen herkommen.
https://youtu.be/meArNRzMiPw