[hpike]

Ja dann.....

[hanito]

Zitat von Orbiter1

Zu APS-C zählt sie schon, zu High-End APS-C jedenfalls aus meiner Sicht, nicht.

Was ist bei Dir High-End APS-C ?

[wwjdo?]

Zitat von whz

Warum sollte da Sony nun mitmachen? Die haben ja den Vogel abgeschossen mit der A7 Partie, VF im kleinen Gehäuse, also wozu also hier mitmischen? Der Zug geht trotzdem in Richtung VF, Nikon ist halt wieder einmal sehr konservativ (und das meine hier nicht positiv), bei Fuji ist es was anderes: die haben nur APS-C und versuchen die Nische zu füllen, wo ich glaube, dass ihnen das gelingen wird.
Für mich ist die Nikon D500 überflüssig ganz offen gesagt

Weder die D500 noch die 7DII sind "überflüssig".

Warum sollten denn die Marktführer sonst in diese Geräte so viel Ausstattung und Technik implementieren?

Im Gegenteil. Die aktuelle Entwicklung zeigt doch, dass jeder Hersteller - außer Sony -
in dem Segment bestens aufgestellt ist.
Nikon hat sich lange geziert, kam aber durch Canon zu sehr unter Druck.

Sowohl Nikon als auch Canon haben außerdem - was ja fälschlicherweise oft vermengt wird - preiswerte VF-Gehäuse im Angebot. Das Argument zieht demnach nicht, dass günstige VF-Gehäuse hochwertige APS-C Boliden überflüssig machen.

[whz]

Zitat von wwjdo?

Weder die D500 noch die 7DII sind "überflüssig".

Warum sollten denn die Marktführer sonst in diese Geräte so viel Ausstattung und Technik implementieren?

Im Gegenteil. Die aktuelle Entwicklung zeigt doch, dass jeder Hersteller - außer Sony -
in dem Segment bestens aufgestellt ist.
.

Vielleicht denke ich da falsch, aber nach meinen Infos haben weder Canon noch Nikon wirklich hochwertige APS-C Linsen im Programm, die diese hochwertigen Kameras rechtfertigen würden. Sony ist meiner Meinung nach nur im spiegellosen Segment (VF wohlgemerkt) sehr gut aufgestellt, und schieben auch immer neue gute Linsen nach. Im NEX / E APS-C hat auch Sony ein Objektivproblem, denn das Zeiss 16-70 wird ja nicht gerade hochgelobt.

Natürlich denken sich die Marktführer was dabei - da hast Du sicher Recht. Wir werden ja sehen, wie gut sich diese Kameras gehaupten können.

[Orbiter1]

Zitat von hpike

Ja dann.....

Selbst Sony führt die A77II (sowie die A77 und die A6000) nur unter der Rubrik "Erfahrene Hobbyfotografen" http://fs5.directupload.net/images/160115/6zlav4ey.png

[wwjdo?]

Zitat von whz

Vielleicht denke ich da falsch, aber nach meinen Infos haben weder Canon noch Nikon wirklich hochwertige APS-C Linsen im Programm, die diese hochwertigen Kameras rechtfertigen würden. Sony ist meiner Meinung nach nur im spiegellosen Segment (VF wohlgemerkt) sehr gut aufgestellt, und schieben auch immer neue gute Linsen nach. Im NEX / E APS-C hat auch Sony ein Objektivproblem, denn das Zeiss 16-70 wird ja nicht gerade hochgelobt.

Natürlich denken sich die Marktführer was dabei - da hast Du sicher Recht. Wir werden ja sehen, wie gut sich diese Kameras gehaupten können.

Ja, da stimme ich dir weitgehend zu, auch was Sonys Aufstellung betrifft.

Eine 7DII ist aber mehr an Naturfotografen adressiert, die ohnehin lange Festbrennweiten oder hochwertige Zoomobjektive nutzen. Das Thema herstellereigene APS-C Edellinsen ist daher eher vernachlässigbar. Bei Fuji ist Sache anders gelagert, da gibt es ja nur ein Sensorformat.

[Widdewiddewitt]

Zitat von wwjdo?

http://www.sonyuserforum.de/forum/sh...133961&page=26

Fuji besetzt die APS-C Pro-Linie ebenfalls neu.

Wie lange will Sony sich es leisten, diese "Nische" offen zu lassen?

Ich sehe das so, wie andere auch schon schrieben. Manche hersteller haben nichts anderes, die muessen(!), wenn sie ueberhaupt eine hochwertige kamera haben wollen, eine hochwertige APS-C bauen.

Das ist wie, wenn ein fahrzeughersteller nur 4 zylinder motoren baut.
Wenn der einen 400PS LKW, oder reisebus haben will, dann muss(!) es ein 4zylinder sein.
Premium hersteller, nehmen in dem bereich motoren aus ihrer 6zylnder palette.

Da ist keine 4 zylinder 400PS luecke die man fuellen muessten.

Erstmal...
entscheiden wird das der kaeufer und die kaeufer entscheiden manchmal komisch. Da wird der letzte mist gekauft und der hersteller muss die tollsten dinge einstellen weil sie keine kaeufer finden. Letztlich entscheidet immer der kunde.

Bei der kleinen kleinbild A7 hat er entschieden. Sony hat den markt getestet, der markt hat gesagt "das kaufen wir". Damit wird das modell lange bestand haben, zumindenst solange die kaeufer weiter begeistert sind.

Sollte nikon mit der D500 (die ist durchaus auch "profi" und hat auch einen "A7-preis") einen vergleichbaren erfolg haben. Dann wird nikon die fleissig bauen und dann werden andere nachziehen. (auch sony)

Die kaeufer haben es in der hand.

Meiner meinung nach wollen die kauefter eine solche kamera nicht. Klar begeistert die, aber letztlich wenn man den preis zahlen muss werden viele nochmal nachdenken. Die APS-C kundschaft ist preisbewusst. Ein paar verrueckte (nicht boes gemeint), die sich in foren rumtreiben, aber doch keine profis sind. Das reicht nicht aus. (stueckzahlen)

So sehe ich das zumindest, aber ich bin ja auch KB fan. Mag sein ich bin auf einem sensor blind, oder wie man sagt.

w

[dinadan]

Zitat von Orbiter1

Wie ist dann dein "prinzipiell hätte ein echter NEX-7 Nachfolger bestimmt seinen Markt. Sony muss nur das richtige Paket schnüren" vom 01.01. zu verstehen? Soll Sony jetzt einen echten NEX7-Nachfolger bringen oder nicht? Oder verstehst du unter einem "richtigen Paket" eine High-End-E-Mount-APS-C Kamera zum halben Preis der Wettbewerber?

Sehr schön, dass du dich an meine Beiträge erinnerst, aber leider nur selektiv wie es dir passt. Also noch einmal meine 5 Cent zum mitschreiben:

A-Mount: IMHO braucht keine Sony keine Sportskanone auf dem Level der D500, sondern sie sind mit der A77II im Segment der Kameras für ~1000 Euro gut aufgestellt.

E-Mount: oberhalb der A6000 ist noch Luft für eine Kamera, die z.B. wieder eine Wasserwaage und einen anständigen Sucher hat. Aber dennoch sehe ich den Bereich jenseits der 1000 Euro durch die A7-Familie besetzt.

[hpike]

Zitat von Orbiter1

Selbst Sony führt die A77II (sowie die A77 und die A6000) nur unter der Rubrik "Erfahrene Hobbyfotografen" http://fs5.directupload.net/images/160115/6zlav4ey.png

Was hat das denn damit zu tun? Auch erfahrene Hobbyfotografen nutzen High-End oder wird man durch den Kauf einer, deiner Meinung nach High-End Kamera, zum Profi?

[Widdewiddewitt]

Zitat von hpike

Was hat das denn damit zu tun? Auch erfahrene Hobbyfotografen nutzen High-End oder wird man durch den Kauf einer, deiner Meinung nach High-End Kamera, zum Profi?

Nein,
zum profi wird man ausschliesslich durch das aufschrauben grosser und langer objektive.

Davon abgesehen nutzt ein profi was ihm grade passt, das kann auch ein handy sein, oder eine lochkamera. Eine andere frage ist, wie der hersteller sein produkt einstuft. Das sind zwei paar schuh'.

w