[R-Jay7]

Hallo, habe in der Foren suche nichts gefunden was mir was bringt leider

Ich habe von Chip.de diese ergebnisse:

ISO minimal

ISO 100

ISO maximal

ISO 16.000

Kürzeste Blitz-Synchronisation

1/160 s

Belichtungsmessung

1.200-Zonen-Bewertungsmessung

Weißabgleich

1 Preset, Kelvin-Werte einstellbar

Auflösung bei ISO min

1.650 Linienpaare

Auflösung bei ISO 400

1.679 Linienpaare

Auflösung bei ISO 800

1.643 Linienpaare

Auflösung bei ISO 1.600

1.626 Linienpaare

Auflösung bei ISO 3.200

1.543 Linienpaare

Detailtreue bei ISO min

87 Prozent

Detailtreue bei ISO 400

87 Prozent

Detailtreue bei ISO 800

88 Prozent

Detailtreue bei ISO 1.600

85 Prozent

Detailtreue bei ISO 3.200

74 Prozent

Dynamikumfang bei ISO min

9,7 Blendenstufen

Dynamikumfang bei ISO 400

9,7 Blendenstufen

Dynamikumfang bei ISO 800

9,3 Blendenstufen

Dynamikumfang bei ISO 1.600

8,7 Blendenstufen

Dynamikumfang bei ISO 3.200

8,3 Blendenstufen

Rauschen (Visual Noise) bei ISO min

0,96 VN (1,0 VN1; 0,6 VN3)

Rauschen (Visual Noise) bei ISO 400

0,96 VN (1,0 VN1; 0,6 VN3)

Rauschen (Visual Noise) bei ISO 800

1,34 VN (1,4 VN1; 0,8 VN3)

Rauschen (Visual Noise) bei ISO 1.600

1,64 VN (1,7 VN1; 1,1 VN3)

Rauschen (Visual Noise) bei ISO 3.200

1,94 VN (2,0 VN1; 1,4 VN3)

Experten-Beurteilung: Rauschen und Detailtreue bei ISO min

sehr gut

Experten-Beurteilung: Rauschen und Detailtreue bei ISO 1.600

gut

Experten-Beurteilung: Rauschen und Detailtreue bei ISO 3.200

gut

Farbabweichung bei Tageslicht

9,2 deltaE

Quelle: http://www.chip.de/produkte/Sony-Alpha-58_60482310.html


Nun wie sind die Ergebnisse zu interpretieren? bis zu welchem wert lassen sich verlustfreie fotos machen (iso-bezogen) ?
Hab langezeit nicht auf die iso automatik gestellt gehabt sondern immer ISO 100 drin gehabt. Gutes Vorgehen oder eher nicht zu empfehlen? hab schon gemerkt, dass vor allem bei schlechtem wetter manche bilder recht dunkel werden. Wie macht ihr das?
Und was fange ich mit der Farbabweichung an?

Ps.: Vielleicht könnten die Forum Admins mal über einen WYSIWYG Editor nachdenken, ist open source und elicht zu implementieren Tabellen zu erstellen ist auf jeden Fall ein graus (Ernstgemeinter Tipp, bitte nicht falsch verstehen )


Lg

[usch]

Zitat von R-Jay7

bis zu welchem wert lassen sich verlustfreie fotos machen (iso-bezogen) ?

Gar nicht. Gewisse Verluste hast du immer. Schau dir deine Bilder an und entscheide, was für dich noch akzeptabel ist und was nicht mehr.

Tabellen zu erstellen ist auf jeden Fall ein graus

Naja ... du hast 29 Tabellen mit je einer Zeile gemacht. Das ist natürlich deutlich mühsamer als eine Tabelle mit 29 Zeilen.

[Neonsquare]

Ebenfalls ein ernstgemeinter Tipp:

Du gehst viel zu verkopft an die Sache heran. Gewinne ein Gefühl für die Möglichkeiten Deiner Kamera indem Du die Parameter variierst. Dabei sollte man Scheuklappen wie "ich trau mich nicht über ISO100" ablegen und versuchen das beste rauszuholen. Beispielsweise wenn Du merkst, dass kurze Belichtungszeiten (dank hoher ISO) bei schlechter Beleuchtung mitunter bessere Bilder ergeben kann (weil z.B. weniger verwackelt/Bewegungsunschärfe). Tabellen wie jene in Chip sind da wenig hilfreich.

[R-Jay7]

Ja mit html könnte ich es, bb code leider nicht
Okay danke. Wie fotografierst du, manuell oder automatik?

[Neonsquare]

Zitat von R-Jay7

Wie fotografierst du, manuell oder automatik?

Je nachdem

[Alison]

Oh ha, das sind viele Fragen auf einmal.
Ehrlich gesagt, kann man mit den Zahlen nicht viel anfangen, denn sie hängen massiv von der Aufbereitung der jpgs ab und dem verwendeten Objektiv. Wenn überhaupt kannst du sie mit anderen Kameras innerhalb der Chip Seite vergleichn
z.B.: Die Farbabweichtung zu messen ist an sich schon Blödsinn, weil es die Kamerahersteller gar nicht daraufanlegen eine perfekte Reproduktion zu erreichen, sondern eine gefällige Wiedergabe und sich die Abweichtung verändert je nach Kameraeinstellung. Wenn man genaue Farben braucht, sollte man die Kamera mit einem Target profillieren.

[dey]

Hi R-Jay7,

so kannst du das nicht angehen.
ISO-Rauschen kann man zwar digital-messstechnisch darstellen, nur ist negative Empfinden gegenüber Rauschen sehr unterschiedlich.
Dazu kommt noch, dass es sehr auf das Mtiv und die spätere Nutzung ankommt.

Wenn du mit den ISO hochgehen mußt solltest du an folgende Dinge denken:
- am besten RAW nehmen, weil du dann selbst einscheiden kannst, wie viel Rauschen und Details du erhalten willst
- den finalen Ausschnitt schon bei der Aufnahme möglichst exakt wählen. Crop und Rauschen sind Todfeinde
- wenn es bei dem Motiv auf Details ankommt, solltest du nicht über 400 gehen
- wenn du es doch mal vergeigt hast und es das Mtov hergibt auf SW wechseln

Die A58 ist bezüglich Rauschen schon recht gut und die meisten Motive ohne Crop gehen gut mit ISO1.600.

bydey

[der_knipser]

Meine Erfahrung ist, dass z.B. die A77 mit hohen ISO-Werten intern viel besser umgeht, als man das in Lightroom nachbauen kann.
Ich habe mal einen Test bei relativ wenig Licht und entsprechend wenig Kontrast gemacht. Die Belichtung war manuell eingestellt, und bei allen Aufnahmen konstant. Mit dieser Einstellung habe ich mit ISO 200 fotografiert, und danach mit ISO 16000.
Das erste Bild habe ich im Rawkonverter hochgezogen, so dass es in der Helligkeit etwa dem ISO-16000-Bild entspricht. Die Unterschiede sind längst nicht so groß, wie ich vermutet hatte, wobei die Kamera den besseren Job macht.

Bei Gelegenheit werde ich in dieser Richtung weiter testen, und dabei helle Motive an der Obergrenze belichten, und normale Tageslichtszenen ebenfalls extrem niedrig oder hoch belichten. Mich interessiert, wieviel RAW tatsächlich leistet, und wo in etwa die Grenzen liegen.


→ Bild in der Galerie

Beide Bilder wurden mit f/8 1/50 sec belichtet. Die Kamera holt bei ISO 16000 etwas feinere Details raus als LR bei ISO 100

[matti62]

kann ich nachvollziehen. ich habe am Wochenende bei der a6000 ISOAuto gewählt und war überrascht wie gut das JPG Ergebnis bei ISO2000 ist. Mit Lightroom und einer RAW-Datei hätte ich das sicherlich nicht so hinbekommen.

[dey]

Sorry, das kann ich in Bezug auf die A77 so nicht stehen lassen.
Die JPG-Engine der A77 kann sehr wohl gut entrauschen und bildet starke Kanten sehr gut nach. Details werden jedoch sehr stark verwaschen und sowohl Flächen, als auch Details bekommen ein wunderschönes Mosaik.
Das können die Presets von fotomartin definitiv sensibler. Und DxO und IDC auch auch. Ich habe es hier gerade mit einem ISO6.400 Bild von dpreview durchgespielt.

Und sensibler ist das Stichwort. Wenn die Kamera-Engine noch nich dran rumgewurstet hat, sind Chanzen einfach besser sein persönliches bestes Ergebnis zu bekommen.

bydey