[*thomasD*]

Zitat von turboengine

Thomas,

ganz offensichtlich hast du meine Ausführungen nicht richtig verstanden.

Stimmt! Ich hatte gestern einen signifikanten grippalen Infekt und war nicht ganz 'da'.
Ich hatte tatsächlich gelesen, du meintest das Nahfeld.

Zitat von turboengine

Wie war das gleich wieder mit der D'Hospital'schen Regel...

Mit ‚Hospital’ liegst du also nicht ganz falsch, auch wenn du wahrscheinlich die L’Hospital’sche Regel gemeint hast
Ich muss mir das allerdings noch mal strahlengeometrisch klar machen, aber du hast offensichtlich Recht. Auch deine dritte Grafik habe ich noch nicht ganz begriffen. Du sagst ja, im Nahfeld wäre kaum ein Unterschied festzustellen – aber auch hier ist der Quotient deutlich ungleich 1. Mag aber bei mir noch an den Nachwirkungen des Infektes liegen.

[turboengine]

Zitat von *thomasD*

Mit ‚Hospital’ liegst du also nicht ganz falsch, auch wenn du wahrscheinlich die L’Hospital’sche Regel gemeint hast

Hihi, der ist gut
Die Klausuren in höherer Mathematik sind auch schon ein paar Semester her...
OK, für das Protokoll: ich meinte die "Bernoulli-l'Hospital'sche Regel".

[*thomasD*]

Hab nach deiner Formel (die nur für Abstände kleiner hyperfokal gilt) nochmal genauer nachgerechnet - nur für's Protokoll (Längen in Meter):

Vollformat:
Brennweite 0,024
Objektabstand 4
Zerstreuungkreis 0,00003
Blende 4

--> DOF 10,84363636

APS-C
Brennweite 0,0157 (entspricht Bildwinkel von 84,1 Grad in der Diagonalen wie bei Vollformat)
Objektabstand 4
Zerstreuungskreis 0,00002 (=0,00003/1,5)
Blende 2,666666667 (=4/1,5)

--> DOF 13,7419444

==> D'Accord

p.s.: Ich kann's mir eventuell auch geometrisch vorstellen warum das so ist, aber jetzt muss ich mal was essen.

[turboengine]

Ich kann auch eine geometrische Begründung liefern - Stichwort Projektion der Eintrittspupille. Näheres heute abend.

[mrieglhofer]

Trotzdem hat aber eine 24 MPix Crop eine geringere Schärfentiefe als ein 12MPix VF. Bedeutet, dass das nicht von der Sensorgrösse abhängt, sondern wie gerechnet vom Abbildungsmassstab. Vergrößere ich weniger, steigt der Schärfenbereich, weil ich für ein scharfes Bild einen größeren Streukreis zugrundelegen kann.

Daher kann eine korrekte Schärfentiefe eigentlich nur rechnen, wenn ich eine definierte Ausgangsgrösse angebe.

[turboengine]

Zitat von mrieglhofer

Trotzdem hat aber eine 24 MPix Crop eine geringere Schärfentiefe als ein 12MPix VF.

Nein.
Das ist falsch.

Nochmal: Deine Beobachtung gilt nur fürs Pixelpeepen wenn die 24MP Cropaufname wesentlich grösser betrachtet wird (6000 Pixel breit) als das 12MP Bild (4272 Pixel breit). Dann wird die Crop wesentlich mehr vergrössert und die wahrgenommene Schärfentiefe nimmt ab, wenn Du nicht den Betrachtungsabstand anpasst.

Das ist logisch, hat aber mit dem Sensorformat erst einmal nichts zu tun.
Gegenfrage: Wie schaut es Deiner Meinung aus, wenn das 24MP Crop auf 12MP runterskaliert wird?

Das Format wird in der o.g. Formel durch den erlaubten Zerstreuungsscheibchendurchmesser auf dem Sensor berücksichtigt.
Faustformel hierbei: Formatdiagonale/1500
=> VF: wurzel(24mm^2+36mm^2)/1500 = 43mm/1500 = 0.02884mm => gerundet 0,03mm.
=> Crop: 0.03/1.5 = 0.01923 => gerundet 0.02mm

Weiterhin muss man beim Crop Sensor eine um den Faktor 1/1.5 kürzere Brennweite verwenden um vom selben Standpunkt das gleiche Bildfeld zu erfassen.

OK?

[About Schmidt]

Das war´s dann wohl mit optischem Sucher. Scheinbar waren die A850/900 die Letzten Sonykameras mit optischem Sucher. Also hütet eure Schätze.

[Targond]

Und zeigt dann - wer auf Sony setzt - der setzt möglicherweise auf das falsche Bajonett. Man, ich bin so verdammt happy den Sprung zu N vollzogen und gemacht zu haben... auch wenn es mir verdammt schwer gefallen ist.

Edit: It was a Sony!

[About Schmidt]

Zitat von Targond

Und zeigt dann - wer auf Sony setzt - der setzt möglicherweise auf das falsche Bajonett. Man, ich bin so verdammt happy den Sprung zu N vollzogen und gemacht zu haben... auch wenn es mir verdammt schwer gefallen ist.

Edit: It was a Sony!

Also wenn wir schon spekulieren, dann richtig.
Was machst du, wenn der Riese Sony den Zwerg Nikon kauft? (Ironiemodus)

Gruß Wolfgang

[twolf]

Zitat von Targond

Und zeigt dann - wer auf Sony setzt - der setzt möglicherweise auf das falsche Bajonett. Man, ich bin so verdammt happy den Sprung zu N vollzogen und gemacht zu haben... auch wenn es mir verdammt schwer gefallen ist.

Edit: It was a Sony!

nun ja die Sony user auch