[Dana]

Huhu.

Gerade wird in diesem Thread eine leichte OT-Diskussion darüber geführt, wie man seine Models/Modelle behandelt.

Von "ei, sollse halt frieren!" bis hin zu "heißer Tee und Decke" war da die Rede bis hin zu "ICH bin der Fotograf, ICH mache die Fotos"...das Model ist also nur Mittel zum Zweck.

Ich möchte gerne mal eure Meinung dazu hören, weil da auch schon Gegenstimmen kamen und ich eigentlich auch eine Gegenstimme bin.

Für mich ist es immer eine ZUSAMMENARBEIT mit dem Model. Ich kenne genug Fotografen, die eine Idee haben, dann nehmen sie sich ein Model und basteln die Idee um. Modelle als Ware quasi, wenn man es etwas polemisch ausdrückt.

Ein Freund von mir war, auf meinen Rat hin (was mir immer noch leid tut), bei einem ehemaligen Fotofreund von mir, der Portraits von ihm machen sollte. Ich weiß, dass er das sehr gut kann...aber die Fotos wurden ne Katastrophe. Der Fotograf stand dauernd da, lobte sich und seine Bilder "Guck ma, wie geil das aussieht!!!", ging in seinen Ideen auf, dachte aber kein einziges Mal daran, was vielleicht mein Freund als Model gerne gewollt hätte...der Fotograf fand die Bilder gut, das Model nicht.

Ich bin die absolute Verfechterin von Zusammenarbeit. Gemeinsam Ideen entwickeln, hinter der beide stehen können, der vor und der hinter der Kamera, ich möchte, dass es meinen Models gut geht, dass sie sich wohlfühlen...und das muss nicht heißen, dass sie nicht frieren. Denn WENN sie sich wohlfühlen, sind sie auch zu viel mehr "Schandtaten" bereit.

Ich sage nicht: "ICH bin der Fotograf, das Model hat zu spuren, sie will ja schöne Fotos!" Ich sage: Ich bin der Fotograf, aber ohne mein Model wäre ich in dem Fall nichts. Ich gebe Ideen vor, das Model nimmt sie an oder nicht, wir bauen sie gemeinsam auf und aus und dann gibt es ein Bild, mit dem 1. alle zufrieden sind und 2. man sieht, dass sich wohlgefühlt wird.

Ich möchte gerne mal wissen, wie ihr das seht. Würdet ihr sagen: "Ein Model will ein gutes Bild, es soll gefälligst machen, was ich sage!" oder eher "ich arbeite mit meinen Modellen zusammen, gemeinsame Entwicklung, Schauen, dass es ihm gut geht" etcpp.

Wie ist das für euch?

[hennesbender]

Also ich habe ja gerade erst damit angefangen, deswegen weiß ich noch nicht wie sich das so in Zukunft entwickeln wird...

Aber momentan ist das so, dass ich eine grobe Vorstellung habe was ich mit den Modellen vorhabe. Das bespreche ich im Vorfeld und frage, ob eigene Wünsche da sind, was die grundsätzliche Richtung der Bilder angeht (hell oder duster usw.).

Vor Ort klappere ich dann meine ausgesuchten Standorte ab und sag schon an, was ich gerne hätte (wobei das noch etwas zu wenig ist wie du ja neulich zu Recht bemerkt hast). Zwar probiere ich dann auch schon mal Sachen, wenn ein konkreter Vorschlag kommt. Aber die Mädels, mit denen ich bisher fotografiert habe, sind dann zu unerfahren, um abschätzen zu können, was nachher noch was aussieht (weniger von den Posen, vielmehr von den locations); ich habe ja auch schon etwas die Bildnachbearbeitung im Kopf und das ist den Modellen in der Regel nicht klar wie stark man da ein Bild verändern kann...

Im Übrigen konzentriere ich mich eigentlich nur darauf, den Pausenclown zu mimen, Späße zu machen und die Modelle bei Laune zu halten. Das ist meine EIGENTLICHE Spezialität...

[gpo]

Zitat von hennesbender

Im Übrigen konzentriere ich mich eigentlich nur darauf, den Pausenclown zu mimen, Späße zu machen und die Modelle bei Laune zu halten. Das ist meine EIGENTLICHE Spezialität...

Moin
....und das ist auch gut so

@Dana
ich habe genug Threads verfolgt und sehe das es auch die User sind, die die Fordeungen,
nach "immer mehr" dann das ganze entgleiten lassen....

heißt, auch deine Meinung und mrrondis liegen bei dem letzten Henne-Bild...daneben

Fakt ist....
die meisten sind Amateure, dazu weiblich oder männlich, sehr unterschiedliche Altersgruppen, dann die mangelnden Erfahrungen dazu

Models=Ganzkörper Portrait
was für eine Wortklauberei denn....deutsch hört es sich blöde an....
also wird denglish genutzt um sich etwas mehr Profigehabe zu verleihen

wenn dann noch Beauty oder Fashion dazu kommt...ist Lack und Leder nicht weit entfernt

Tatsache ist...auch wenns keiner zugibt,
man orientiert sich an dem was in Magazinen gezeigt wird, das ist meist Auftragsarbeit von Profis und...
es ist heute relativ leicht sowas nachzustellen weil, praktisch jede gutaussehende Discomaus...
es auch freiwillig macht

die Frage nach der Wertung...
entgleitet deshalb nicht nur hier regelmäßig,
normale Abbildungen(wie Henne von seiner Frau zeigte) werden mit Modelgelaber kleingeredet,
man nimmt es einfach nicht ernst.
Das ist nicht nur hier so, schaut die Beauty Abteilung im DSLR Forum wo einem regelmäßig schlecht werden kann

Modelfotografie richtig gemacht...
ist eine sauschwere Angelegenheit, macht Mordsaufwand, braucht Assis, Visa, Styling...
und richtiges Licht, von Location ganz zu schweigen...
(das durften die letzten Workshopteilnehmer erfahren... von denen nix mehr zu hören ist)

dann aber werden diese "netten Mädchen" von nebenan ganz schnell versagen,
denn auch hier gilt, das erst Profimodells das einigermaßen hinbekommen

es ist also eine echte Gratwanderung Bilder zu machen, sie hier bewerten zu lassen...
und sich die Hucke vollhauen zu lassen

das Problem, man hängt sich selbst meist die Meßlatte zu hoch....
was soll bei diesem Wetter anders herauskommen als Strickmode in einer kalten Halle...

mir gefallen Hennes Bilder immer noch zehnmal besser,
als was hier von einem Vieluser vor Jahren geziegt wurde:

"spindeldürre in Strapsen bei Mistwetter in Burgruine"
Mfg gpo

[hennesbender]

Zum Glück hast du mich zum Schluss doch noch mal Hennes genannt! Nich das ich mich hier als "Henne" einbürgere...

[mrrondi]

Zitat von gpo

Moin
....und das ist auch gut so

@Dana
ich habe genug Threads verfolgt und sehe das es auch die User sind, die die Fordeungen,
nach "immer mehr" dann das ganze entgleiten lassen....

heißt, auch deine Meinung und mrrondis liegen bei dem letzten Henne-Bild...daneben

Fakt ist....
die meisten sind Amateure, dazu weiblich oder männlich, sehr unterschiedliche Altersgruppen, dann die mangelnden Erfahrungen dazu

Models=Ganzkörper Portrait
was für eine Wortklauberei denn....deutsch hört es sich blöde an....
also wird denglish genutzt um sich etwas mehr Profigehabe zu verleihen

wenn dann noch Beauty oder Fashion dazu kommt...ist Lack und Leder nicht weit entfernt

Tatsache ist...auch wenns keiner zugibt,
man orientiert sich an dem was in Magazinen gezeigt wird, das ist meist Auftragsarbeit von Profis und...
es ist heute relativ leicht sowas nachzustellen weil, praktisch jede gutaussehende Discomaus...
es auch freiwillig macht

die Frage nach der Wertung...
entgleitet deshalb nicht nur hier regelmäßig,
normale Abbildungen(wie Henne von seiner Frau zeigte) werden mit Modelgelaber kleingeredet,
man nimmt es einfach nicht ernst.
Das ist nicht nur hier so, schaut die Beauty Abteilung im DSLR Forum wo einem regelmäßig schlecht werden kann

Modelfotografie richtig gemacht...
ist eine sauschwere Angelegenheit, macht Mordsaufwand, braucht Assis, Visa, Styling...
und richtiges Licht, von Location ganz zu schweigen...
(das durften die letzten Workshopteilnehmer erfahren... von denen nix mehr zu hören ist)

dann aber werden diese "netten Mädchen" von nebenan ganz schnell versagen,
denn auch hier gilt, das erst Profimodells das einigermaßen hinbekommen

es ist also eine echte Gratwanderung Bilder zu machen, sie hier bewerten zu lassen...
und sich die Hucke vollhauen zu lassen

das Problem, man hängt sich selbst meist die Meßlatte zu hoch....
was soll bei diesem Wetter anders herauskommen als Strickmode in einer kalten Halle...

mir gefallen Hennes Bilder immer noch zehnmal besser,
als was hier von einem Vieluser vor Jahren geziegt wurde:

"spindeldürre in Strapsen bei Mistwetter in Burgruine"
Mfg gpo

ich mein - ich schätz dein Meinung doch sehr - aber wenn du meinst die Strickjacke ist toll - na dann erklär mir doch mal warum Danas und meine Meinung so "daneben" sind.

[gpo]

Zitat von mrrondi

ich mein - ich schätz dein Meinung doch sehr - aber wenn du meinst die Strickjacke ist toll - na dann erklär mir doch mal warum Danas und meine Meinung so "daneben" sind.

(@rudolfo...Zitate kann man auch abkürzen )

also die Strickjacke finde ich auch nicht toll...
und deine oder andere Meinungen...lese ich und vergleiche sie mit...
was die Leute sonst so sagen...auch was sie selbst für Bilder machen

mein Geschreibsel soll andeuten das das Problem>>>> tiefergelegt ist
wie man an den ersten Beiträgen sehen kann, werden auch hier die Meinungen kräftig aueinander gehen...

das ist auch logisch...wird uns aber nicht weiterhelfen

es liegt schlicht daran das>>> Kontrollelemente im Netz fehlen

gemeint ist der Unterschied zur Auftragsmodellfotografie, wo ein Kunde/Layouter/Produkt die Vorgaben liefert
der Markt dann entscheidet ob und was es>>> zuviel oder zuwenig ist

gerade du Rudolfo hast dich hier immer sehr selbstbewust gegeben(dana auch)...
andere schaffen das nicht, das wirkt sich auf Bewertungen aus und...auf den Stil
(wie was gemacht wird)

anders gesagt...
seit der Freigabe des Berufes Fotograf....
kommen tausende von Websites mit Beautys, Fashion....letztlich halbnakten Mädels,
wer legt da die Meßlatte

und JEDER von denen behauptet das "gelbe vom Ei gefunden" zu haben

Fakt ist aber "man"(Amateure) orientieren sich daran
Mfg gpo

[Dana]

Bei mir wars ja nicht die Strickjacke an sich.

Sondern die FARBE...die beißt sich derbst mit den Schuhen...aber das ist dann wieder was für "drüben".

Ich meinte übrigens natürlich TFP-Shootings. Bei Profifotos ist es klar, dass schon nach einer Idee das Modell ausgesucht wird, das, wenn es zusagt, mitmachen MUSS. Es kriegt ja Kohle dafür.

Mir stieß nur dieses "ich bin der Fotograf und ich bestimme"...irgendwie etwas auf. Für mich ist das halt immer ein Zwiegespräch, auch dass das Modell sich halt einfühlen kann. Aber anscheinend sehen das schon die meisten auch so.

Gerd, du musst übrigens Henne () nicht so verteidigen. Wir sehen alle, was er macht und dass er sich traut...aber wenn eine Jacke so ne derb daneben gehende Farbe hat, darf man das auch mal sagen.

[hennesbender]

Leute, nu lasst doch mal die Strickjacke in Ruhe. Ich sehe das doch genauso und habe das auch schon dem Modell gegenüber geäußert! Und hier die Antwort von ihr von vor ein paar Tagen: "und ich find das mit strickjacke und stiefelchen schön danke!"

Deswegen: Ich fotografiere momentan nur mit Amateuren. Und da steht der Spaß absolut im Vordergrund. Und ich arbeite daran, einen Pool von Mädels zu sammeln, die sich immer wieder gerne von mir fotografieren lassen... und da habe ich schon ne ganze Menge zusammen.... und irgendwann kann man dann die nächste Stufe erklimmen und sich gemeinsam überlegen, was für Fotos man wirklich machen will und mit welchen Klamotten und mit welchen Posen... und ev. auch dann sogar mal mit weniger an, wenn das Vertrauen da ist... aber da ist Geduld halt auch sehr wichtig. Und die kann ich mir leisten, da ich kein professioneller Fotograf bin. Ganz einfach.

[Kerstin]

Solltest du eine Bildidee haben, die du unbedingt umsetzen willst - nimm am besten ein Paymodel
Denn wie oft habe ich schon erlebt, dass am Ende eines Shootings zwar eine Menge schöner Bilder bei rumkamen, aber leider keins von denen, was ich ursprünglich wollte, weil dann doch auf einmal das KLeid nicht nass werden durfte, oder nicht dreckig - oder beides
Ansonsten verweise ich auch auf das, was cdan gesagt hat: Der gesunde Menschenverstand regelt den Rest.

[cdan]

Ich hab hier jetzt mal einige Spaßbeiträge gelöscht. Es muss ja nicht jede Diskussion durch dumme Sprüche torpediert werden.

Und als Anmerkung: Wenn schon zitieren, dann bitte nicht durch Weglassung den Sinn entstellen und sich dann über das Zitat lustig machen. (Das betrifft einen gelöschten Spaßbeitrag und der Schreiber weiß jetzt hoffentlich bescheid)