SonyUserforum

wolfram.rinke · 09.12.2009, 01:37

Hallo!

Ich bin seit kurzem begeisterter Besitzer einer Alpha 700.

Die A700 hat neben dem RAW Modus auch einen cRAW (compressed RAW) Modus zum speichern der Bilder. Ich nehme mal an, dass der cRAW eine verlustfreie Komprimierung der RAW-Daten vornimmt.

Hat vielleicht jemand von euch eine gesicherte Quelle dazu?

In der Fachliteratur wird das etwas kryptische mit "nahezu verlustfrei" umschrieben (vgl. Digital Proline/Data Becker Das Profi handbuch zur Sony Alpha700, Seite 30). Scheibl ignoriert dieses Thema gänzlich in seinem Buch "Fotos digital Sony Alpha 700" (insgesamt finde ich dieses Buch über die A700 schwach).

Im Alpha 700 Handbuch habe ich auch nichts gefunden dazu bzw. es wird nicht explizit davon gesprochen, dass cRAW verlustfrei ist. (JPEG dagegen wird als qualitätsmindernd beschrieben, was ja auch stimmt).

Gruß,
Wolfram

-chrisly- · 09.12.2009, 01:52

so schlafschön

http://visualbakery.oliverduis.de/Sony_cRAW_vs_RAW.html

Minölte · 09.12.2009, 08:23

Hallo ich arbeite mit meiner 700er nur mit CRAW und habe noch nie irgendwelche Qualitätsmängel diesbezüglich festgestellt. Der im LINK dargestellte leichte Verlust bei CRaw verhält sich in der Gewichtung zu einem guten Foto wie 1 zu einer Million.

lg

Minölte

wolfram.rinke · 09.12.2009, 09:05

Hallo,

danke für den Link. D.h. cRAW ist eine verlustbehaftete Komprimierung. Kennt jemand von euch den verwendeten Komprimierungsalgorithmus? Rawtherapee gibts ja leider nicht im Source-Code.

Gruß, Wolfram

frame · 09.12.2009, 09:13

Zitat:

Zitat von wolfram.rinke

D.h. cRAW ist eine verlustbehaftete Komprimierung. Kennt jemand von euch den verwendeten Komprimierungsalgorithmus? Rawtherapee gibts ja leider nicht im Source-Code.

http://www.dyxum.com/dforum/the-cons...39.html#238039

RainerV · 09.12.2009, 09:13

Zitat:

Zitat von wolfram.rinke

danke für den Link. D.h. cRAW ist eine verlustbehaftete Komprimierung. Kennt jemand von euch den verwendeten Komprimierungsalgorithmus? Rawtherapee gibts ja leider nicht im Source-Code.
...

... aber dcraw.

Rainer

ABC_Freak · 09.12.2009, 10:50

Die komprimierung müsste wenn ich mich richtig erinnere wie folgt sein:
1 Pixelwert 12bit so wie vorher
15 weitere pixel um diesen pixel herum mit 8bit relativ zum ersten pixel

komprimierung:
statt 16x12bit (192bit)
12+15*8bit (132bit) = 8,25bit pro pixel

Das Hauptproblem einer verlustfreien Komprimierung wird hier wohl das Rauschen sein, das ja leider zufällig ist. Objektivdeckelinnenaufnahmen wird man wohl gut komprimiert kriegen, alles andere eher nicht. Vor allem sind diese Verfahren sehr rechenaufwendig wen ein vergleichbarer Komprimierungsgrad erreicht werden soll.
Kannst ja mal selber ausprobieren, ein RAW aufnehmen und komprimieren.

bei cRaw werden große Sprünge nur in einem groberen Raster möglich (hier 4x4 größe). Kann natürlich auch zur folge haben dass das rauschen abgeschnitten wird :-)

man möge mich gerne korrigieren wenn ich falsch liege

09.12.2009, 01:37	#1
wolfram.rinke Registriert seit: 19.02.2009 Ort: Österreich, Eisenstadt Beiträge: 1.427	cRAW vs. RAW Hallo! Ich bin seit kurzem begeisterter Besitzer einer Alpha 700. Die A700 hat neben dem RAW Modus auch einen cRAW (compressed RAW) Modus zum speichern der Bilder. Ich nehme mal an, dass der cRAW eine verlustfreie Komprimierung der RAW-Daten vornimmt. Hat vielleicht jemand von euch eine gesicherte Quelle dazu? In der Fachliteratur wird das etwas kryptische mit "nahezu verlustfrei" umschrieben (vgl. Digital Proline/Data Becker Das Profi handbuch zur Sony Alpha700, Seite 30). Scheibl ignoriert dieses Thema gänzlich in seinem Buch "Fotos digital Sony Alpha 700" (insgesamt finde ich dieses Buch über die A700 schwach). Im Alpha 700 Handbuch habe ich auch nichts gefunden dazu bzw. es wird nicht explizit davon gesprochen, dass cRAW verlustfrei ist. (JPEG dagegen wird als qualitätsmindernd beschrieben, was ja auch stimmt). Gruß, Wolfram

09.12.2009, 10:50	#7
ABC_Freak Registriert seit: 29.01.2009 Beiträge: 420	Die komprimierung müsste wenn ich mich richtig erinnere wie folgt sein: 1 Pixelwert 12bit so wie vorher 15 weitere pixel um diesen pixel herum mit 8bit relativ zum ersten pixel komprimierung: statt 16x12bit (192bit) 12+15*8bit (132bit) = 8,25bit pro pixel Das Hauptproblem einer verlustfreien Komprimierung wird hier wohl das Rauschen sein, das ja leider zufällig ist. Objektivdeckelinnenaufnahmen wird man wohl gut komprimiert kriegen, alles andere eher nicht. Vor allem sind diese Verfahren sehr rechenaufwendig wen ein vergleichbarer Komprimierungsgrad erreicht werden soll. Kannst ja mal selber ausprobieren, ein RAW aufnehmen und komprimieren. bei cRaw werden große Sprünge nur in einem groberen Raster möglich (hier 4x4 größe). Kann natürlich auch zur folge haben dass das rauschen abgeschnitten wird :-) man möge mich gerne korrigieren wenn ich falsch liege __________________ Meine FC Seite "Oh mein Gott das Haus brennt!!!!" "Ja , aber nur Oben."

09.12.2009, 01:52	#2
-chrisly- Registriert seit: 02.09.2009 Beiträge: 305	so schlafschön http://visualbakery.oliverduis.de/Sony_cRAW_vs_RAW.html __________________ klick

09.12.2009, 08:23	#3
Minölte Registriert seit: 14.10.2007 Beiträge: 122	Hallo ich arbeite mit meiner 700er nur mit CRAW und habe noch nie irgendwelche Qualitätsmängel diesbezüglich festgestellt. Der im LINK dargestellte leichte Verlust bei CRaw verhält sich in der Gewichtung zu einem guten Foto wie 1 zu einer Million. lg Minölte

09.12.2009, 09:05	#4
wolfram.rinke Themenersteller Registriert seit: 19.02.2009 Ort: Österreich, Eisenstadt Beiträge: 1.427	Hallo, danke für den Link. D.h. cRAW ist eine verlustbehaftete Komprimierung. Kennt jemand von euch den verwendeten Komprimierungsalgorithmus? Rawtherapee gibts ja leider nicht im Source-Code. Gruß, Wolfram

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