SonyUserforum - Probleme mit SAL 1680

KillerTomate · 26.07.2009, 11:26

Hallo Forumler!

Seit Wochen lese ich gespannt verschiedene Beiträge die mir bisher auch geholfen haben! Auch bei der Entscheidung zum Kauf einer A700 und dem SAL 1680 CZ.
Nun musste ich beim genaueren Durchschauen meiner Fotos die ich in letzter Zeit bei Offenblende und WW 16mm gemacht hab feststellen, das der Rand total verzerrt ist und es dunkle Ecken gibt. Bei Verwendung eines Polfilters (Slim B&W) treten diese sogar verstärkt auf!

Geprüft habe ich diese in dem ich die Kitscherbe als Vergleich genommen hab und auch dort mit einem Polfilter die Verstärkung der Vignettierung feststellen musste - nur eben keine Randverzerrung!

Die Einstellung der Cam war 1/8000 weil eine hellgelbe Wand fotografiert wurde (stativ ohne stabi).

Die Bilder wurde ohne Sonnenblende aufgenommen!

Über eine "Beurteilung" bzw. Fehleranalyse und ob es normal ist oder nicht würde ich mich freuen - dann würde ich das ganze Ding zu Geissler schicken und die Jungs das reparieren lassen.

SAL 1680 Bilder mit Pol:
http://img35.imageshack.us/img35/1629/sonyalpha7004.jpg
http://img146.imageshack.us/img146/3...yalpha7005.jpg
http://img33.imageshack.us/img33/8956/sonyalpha7006.jpg

SAL 1680 Bilder ohne Pol:
http://img146.imageshack.us/img146/1...yalpha7001.jpg
http://img189.imageshack.us/img189/2...yalpha7002.jpg
http://img263.imageshack.us/img263/3...yalpha7003.jpg

SAL 1780 Bilder mit Pol:
http://img159.imageshack.us/img159/4...yalpha7007.jpg

SAL 1780 Bilder ohne Pol:
http://img159.imageshack.us/img159/1...yalpha7008.jpg

Ich danke euch schon mal im voraus.

Schönes Wochenende noch und Grüße aus dem Schwarzwald!

Hendrik

Tim Struppi · 26.07.2009, 12:16

Solche Ergebnisse hatte ich leider auch schon. Das Problem ist die Kombination aus Offenblende und 16mm. Da hilft nur stärkeres Abblenden, zumindest was die Vignettierung anbelangt. Gegen die Verzeichnung wirst du allerdings nicht viel machen können. Wobei ich aber eher denke, dass es sich bei deinen Beispielen um Randunschärfe handelt. Hier würde Abblenden schon etwas bringen. Das sind leider neben der Verarbeitung die bekannten Schwachstellen des Zeiss.

KillerTomate · 26.07.2009, 12:18

Ich werde noch mal ein abgeblendete Serie machen!

Vielleicht sehe ich dann ja eine "Besserung"...

Aber schon ärgerlich so ein "Problem" - gerade beim blitzen gegen die Sonne muss ich manchmal überbelichten um den Gegenzuwirken, dass alles überstrahlt ist (statt unterbelichten!).

Gruß

Hendrik

Tim Struppi · 26.07.2009, 12:33

Laut Photozone fast 1,5 Blendenstufen Vignettierung in den Ecken: http://photozone.de/sony-alpha-aps-c...report?start=1

Ich würde dir aber auch empfehlen ein anders Motiv zum Testen zu verwenden. Möglicherweise spielt in deinem Fall auch die Bildfeldwölbung eine Rolle, was erklären würde warum die Ecken außerhalb des Schärfebereichs liegen. Welchen Aufnahmeabstand hattest du zu der Wand? Ich kann mich vage erinnern, dass das Zeiss im Nahbereich auch nicht so excellent abbilden soll wie im Fernbereich.

Fotografiere doch mal draußen eine Landschaft und blende bis F8.0 ab. Ich denke dann wirds besser.

KillerTomate · 26.07.2009, 12:57

Erst einmal um deine Frage zu beantworten:

Die Bilder wurden mit einem Abstand von etwa 1m aufgenommen!

Verzeichnungen am Rand habe ich aber auch gemerkt wenn das zu fokussierende Objekt weiter weg war. Eine Freundin von mir hatte auf meinem Abiball mit meiner Kamera auf AUTO fotografiert (häufig eine sehr offene Blende) und ich sehe immer so einen quadratisch-runden Ballon der eine Knackschärfe besitzt! Keine Frage - bei einer Blende ab 7 oder 8 (Portrait) oder bei Panoramen (10-11) ist das Zeiss wirklich bombastisch aber im WW und Nahbereich kann ich damit nichts anfangen bisher und deute eher auf einen Fehler hin (Kamera oder Objektiv).

Hier die Bilder!

Ohne Pol (von f3,5 bis f7,1)
http://www.imgbox.de/users/public/images/e32561b180.jpg
http://imgbox.de/users/public/images/p42833a180.jpg
http://imgbox.de/users/public/images/h26568h180.jpg
http://imgbox.de/users/public/images/f35184i180.jpg
http://imgbox.de/users/public/images/m22966o180.jpg
http://imgbox.de/users/public/images/q826a180.jpg
http://imgbox.de/users/public/images/o31895z180.jpg

Mit Pol (von f3,5 bis f8)
http://imgbox.de/users/public/images/u28284e180.jpg
http://imgbox.de/users/public/images/f21162b180.jpg
http://imgbox.de/users/public/images/t24473l180.jpg
http://imgbox.de/users/public/images/v36842m180.jpg
http://imgbox.de/users/public/images/u52146v180.jpg
http://imgbox.de/users/public/images/v48484v180.jpg
http://imgbox.de/users/public/images/s36423i180.jpg
http://imgbox.de/users/public/images/e35387e180.jpg

Kann sein das ich vor lauter Upload (weil Imageshack spinnt) versehentlich im höheren Blendenbereich zweimal dagleiche Bild gepostet hab!

An sich macht das CZ ja sehr scharfe Fotos aber die Ränder und die blöden Ecken im WW Bereich (besonders beim verwenden eines Pols)! Beispielbild von gestern http://img39.imageshack.us/img39/481...tingjana58.jpg - 30mm, f10, 1/200s. . Oder ein Panorama http://www.fotocommunity.de/pc/pc/my...splay/17939819 - 1/250s., f14, aus 3 Bildern zusammengesetzt.

Vielen Dank für die Antworten im voraus!

NetrunnerAT · 26.07.2009, 13:38

Dein Problem ist der Abstand ... es gibt Optiken, die zb Brennweiten verschiebung im Nahbereich haben. Das CZ ist in den Punkt ähnlich. Im Nahbereich schaut die Vignettierung schlimmer aus, als wenn die Optik auf Unendlich Fokusiert ist. Ich kann dir sagen, ich verwende fürs CZ 16-80ig, den Sony/CZ Pol Filter und die Vignettierung unterscheidet sich nicht mit ohne Filter, selbst im Nahbereich nicht. Diese Ungleiche Vignettierung kommt vom Sensorshift (SSS) anscheinend ist da rein zufällig der Sensor leicht verschoben.

Das CZ 16-80ig ist eines der extremst berechneten Linsen! So Vignettierung ist man eigentlich nur auf KB gewohnt ... halt mit dieser Linse hat mans auch auf APS-C.

Ich Empfehle ... DxO Optics Pro und andern Filter. Rep Bringt nix, da konstruktionsbedingt. Dafür hats halt extremen Zoom mit eigentlich recht ansprechender Qualität!

26.07.2009, 11:26	#1
KillerTomate Registriert seit: 03.05.2009 Ort: Friesenheim Beiträge: 7	Probleme mit SAL 1680 - Vignettierung und Randverzerrung Hallo Forumler! Seit Wochen lese ich gespannt verschiedene Beiträge die mir bisher auch geholfen haben! Auch bei der Entscheidung zum Kauf einer A700 und dem SAL 1680 CZ. Nun musste ich beim genaueren Durchschauen meiner Fotos die ich in letzter Zeit bei Offenblende und WW 16mm gemacht hab feststellen, das der Rand total verzerrt ist und es dunkle Ecken gibt. Bei Verwendung eines Polfilters (Slim B&W) treten diese sogar verstärkt auf! Geprüft habe ich diese in dem ich die Kitscherbe als Vergleich genommen hab und auch dort mit einem Polfilter die Verstärkung der Vignettierung feststellen musste - nur eben keine Randverzerrung! Die Einstellung der Cam war 1/8000 weil eine hellgelbe Wand fotografiert wurde (stativ ohne stabi). Die Bilder wurde ohne Sonnenblende aufgenommen! Über eine "Beurteilung" bzw. Fehleranalyse und ob es normal ist oder nicht würde ich mich freuen - dann würde ich das ganze Ding zu Geissler schicken und die Jungs das reparieren lassen. SAL 1680 Bilder mit Pol: http://img35.imageshack.us/img35/1629/sonyalpha7004.jpg http://img146.imageshack.us/img146/3...yalpha7005.jpg http://img33.imageshack.us/img33/8956/sonyalpha7006.jpg SAL 1680 Bilder ohne Pol: http://img146.imageshack.us/img146/1...yalpha7001.jpg http://img189.imageshack.us/img189/2...yalpha7002.jpg http://img263.imageshack.us/img263/3...yalpha7003.jpg SAL 1780 Bilder mit Pol: http://img159.imageshack.us/img159/4...yalpha7007.jpg SAL 1780 Bilder ohne Pol: http://img159.imageshack.us/img159/1...yalpha7008.jpg Ich danke euch schon mal im voraus. Schönes Wochenende noch und Grüße aus dem Schwarzwald! Hendrik __________________ Sony 100 und 700, SAL 1680CZ, SAL 1870, SAL 75300, Cosina 100mm Macro, uvm... Fotocommunity.de Geändert von KillerTomate (26.07.2009 um 11:36 Uhr)

26.07.2009, 12:18	#3
KillerTomate Themenersteller Registriert seit: 03.05.2009 Ort: Friesenheim Beiträge: 7	Ich werde noch mal ein abgeblendete Serie machen! Vielleicht sehe ich dann ja eine "Besserung"... Aber schon ärgerlich so ein "Problem" - gerade beim blitzen gegen die Sonne muss ich manchmal überbelichten um den Gegenzuwirken, dass alles überstrahlt ist (statt unterbelichten!). Gruß Hendrik __________________ Sony 100 und 700, SAL 1680CZ, SAL 1870, SAL 75300, Cosina 100mm Macro, uvm... Fotocommunity.de

26.07.2009, 12:57	#5
KillerTomate Themenersteller Registriert seit: 03.05.2009 Ort: Friesenheim Beiträge: 7	Erst einmal um deine Frage zu beantworten: Die Bilder wurden mit einem Abstand von etwa 1m aufgenommen! Verzeichnungen am Rand habe ich aber auch gemerkt wenn das zu fokussierende Objekt weiter weg war. Eine Freundin von mir hatte auf meinem Abiball mit meiner Kamera auf AUTO fotografiert (häufig eine sehr offene Blende) und ich sehe immer so einen quadratisch-runden Ballon der eine Knackschärfe besitzt! Keine Frage - bei einer Blende ab 7 oder 8 (Portrait) oder bei Panoramen (10-11) ist das Zeiss wirklich bombastisch aber im WW und Nahbereich kann ich damit nichts anfangen bisher und deute eher auf einen Fehler hin (Kamera oder Objektiv). Hier die Bilder! Ohne Pol (von f3,5 bis f7,1) http://www.imgbox.de/users/public/images/e32561b180.jpg http://imgbox.de/users/public/images/p42833a180.jpg http://imgbox.de/users/public/images/h26568h180.jpg http://imgbox.de/users/public/images/f35184i180.jpg http://imgbox.de/users/public/images/m22966o180.jpg http://imgbox.de/users/public/images/q826a180.jpg http://imgbox.de/users/public/images/o31895z180.jpg Mit Pol (von f3,5 bis f8) http://imgbox.de/users/public/images/u28284e180.jpg http://imgbox.de/users/public/images/f21162b180.jpg http://imgbox.de/users/public/images/t24473l180.jpg http://imgbox.de/users/public/images/v36842m180.jpg http://imgbox.de/users/public/images/u52146v180.jpg http://imgbox.de/users/public/images/v48484v180.jpg http://imgbox.de/users/public/images/s36423i180.jpg http://imgbox.de/users/public/images/e35387e180.jpg Kann sein das ich vor lauter Upload (weil Imageshack spinnt) versehentlich im höheren Blendenbereich zweimal dagleiche Bild gepostet hab! An sich macht das CZ ja sehr scharfe Fotos aber die Ränder und die blöden Ecken im WW Bereich (besonders beim verwenden eines Pols)! Beispielbild von gestern http://img39.imageshack.us/img39/481...tingjana58.jpg - 30mm, f10, 1/200s. . Oder ein Panorama http://www.fotocommunity.de/pc/pc/my...splay/17939819 - 1/250s., f14, aus 3 Bildern zusammengesetzt. Vielen Dank für die Antworten im voraus! __________________ Sony 100 und 700, SAL 1680CZ, SAL 1870, SAL 75300, Cosina 100mm Macro, uvm... Fotocommunity.de

26.07.2009, 12:16	#2
Tim Struppi Registriert seit: 20.05.2006 Ort: Chemnitz Beiträge: 266	Solche Ergebnisse hatte ich leider auch schon. Das Problem ist die Kombination aus Offenblende und 16mm. Da hilft nur stärkeres Abblenden, zumindest was die Vignettierung anbelangt. Gegen die Verzeichnung wirst du allerdings nicht viel machen können. Wobei ich aber eher denke, dass es sich bei deinen Beispielen um Randunschärfe handelt. Hier würde Abblenden schon etwas bringen. Das sind leider neben der Verarbeitung die bekannten Schwachstellen des Zeiss.

26.07.2009, 12:33	#4
Tim Struppi Registriert seit: 20.05.2006 Ort: Chemnitz Beiträge: 266	Laut Photozone fast 1,5 Blendenstufen Vignettierung in den Ecken: http://photozone.de/sony-alpha-aps-c...report?start=1 Ich würde dir aber auch empfehlen ein anders Motiv zum Testen zu verwenden. Möglicherweise spielt in deinem Fall auch die Bildfeldwölbung eine Rolle, was erklären würde warum die Ecken außerhalb des Schärfebereichs liegen. Welchen Aufnahmeabstand hattest du zu der Wand? Ich kann mich vage erinnern, dass das Zeiss im Nahbereich auch nicht so excellent abbilden soll wie im Fernbereich. Fotografiere doch mal draußen eine Landschaft und blende bis F8.0 ab. Ich denke dann wirds besser.

26.07.2009, 13:38	#6
NetrunnerAT Registriert seit: 02.01.2008 Ort: Wien Beiträge: 2.466	Dein Problem ist der Abstand ... es gibt Optiken, die zb Brennweiten verschiebung im Nahbereich haben. Das CZ ist in den Punkt ähnlich. Im Nahbereich schaut die Vignettierung schlimmer aus, als wenn die Optik auf Unendlich Fokusiert ist. Ich kann dir sagen, ich verwende fürs CZ 16-80ig, den Sony/CZ Pol Filter und die Vignettierung unterscheidet sich nicht mit ohne Filter, selbst im Nahbereich nicht. Diese Ungleiche Vignettierung kommt vom Sensorshift (SSS) anscheinend ist da rein zufällig der Sensor leicht verschoben. Das CZ 16-80ig ist eines der extremst berechneten Linsen! So Vignettierung ist man eigentlich nur auf KB gewohnt ... halt mit dieser Linse hat mans auch auf APS-C. Ich Empfehle ... DxO Optics Pro und andern Filter. Rep Bringt nix, da konstruktionsbedingt. Dafür hats halt extremen Zoom mit eigentlich recht ansprechender Qualität!

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