[dey]

Mal ne Frage: AA-Filter, was ist das? Scheint was mechanisches/physikalisches zu sein, was nicht abgeschaltet werden kann?

bydey

[alberich]

Zitat von dey

Mal ne Frage: AA-Filter, was ist das? Scheint was mechanisches/physikalisches zu sein, was nicht abgeschaltet werden kann?

bydey

Anti-Aliasing Filter. Ist vor den Sensor geklebt.

Hier kann man schön sehen wieviel mehr Schärfe eine Kamera nach der Entfernung des AA-Filters im Stande ist zu liefern, aber eben auch wieviel mehr Moiré.

Und hier noch ein Vergleich
und noch einer

[RainerV]

Zitat von alberich

...
Es gibt eine ganze Reihe von Kriterien, die CMOS für die Consumer-Hersteller attraktiver machen. Wenn es auf schiere Bildqaulität und Auflösung ankommt ist CCD sicherlich vorzuziehen, auch weil sie ein höhere native Lichtempfindlichkeit haben und somit auch ISO 50 können und nicht nur native ISO200. Wer weiss vielleicht drohen uns bald native ISO400, damit man mit ISO64000 werben kann.

Jaja, da genau ist das Problem. Mein Erschrecken über die Unterschiede zwischen einer M9 und den großen DSLR-Boliden ist schon gewaltig, seit dem ich mich näher mit der M9 befasse.

Wobei eine M9 auch einen CCD mit nativ ISO 160 besitzt und der ISO 80 Modus eben auch nur ein "runtergeregeltes" ISO 160.

Und wenn man sich dann die Details eines ISO-2500-Bildes (mehr geht nicht) der M9 mit einem entsprechenden Bild der 5D Mk II vergleicht, dann rauscht es zwar deutlich mehr, aber die Details sind immer noch da und zwar deutlich stärker als bei der 5D Mk II selbst bei ISO 200. Ein wenig Farbrauschen eliminieren und das Ganze dürfte ganz anders aussehen.

Rainer

[WB-Joe]

Rainer nu wieder mit den roten Punkten.......
Wenn schon eine Rot-Punkt-Kamera dann die S2.

Ich muß ganz ehrlich gestehen es ist mir Jacke wie Hose welcher Typ von Sensor drinnen steckt so lange die Abbildungsqualität stimmt. Mit einem ISO-Bereich zwischen 50 und 400 würde ich zurecht kommen und einen AA-Filter brauche ich auch nicht.

[dey]

Zitat von alberich

Anti-Aliasing Filter. Ist vor den Sensor geklebt.

Hier kann man schön sehen wieviel mehr Schärfe eine Kamera nach der Entfernung des AA-Filters im Stande ist zu liefern, aber eben auch wieviel mehr Moiré.

Hi, ich wollte schon fragen, ob du es kurz erklären kannst, da ich AA nur von PC-Games her kenne. Und schwupps, kaum zitiert man ist dein Link auch schon sichtbar.

Kann es sein, dass ihr alle auf dem Holzweg seid? Wurden nicht zu analogen Zeiten die Filme getauscht, um unterschiedliche ISO und Rauscheffekte zu bekommen. Vielleicht ist so, dass es mit einem Body ab gewissen Qualitätsansprüchen nicht mehr getan ist!?

bydey

[edit] so, nach dem ich jetzt dem Link gefolgt bin, verstehe ich auch, warum die Bilder (JPG) so matschig aus der Kamera kommen und man immer nachschärfen muss. Da geht ja schon ziemlich Schärfe verloren.
Warum wird das nicht durch Software gelöst? Die könnte man wenigstens abschalten.

[RainerV]

Zitat von dey

Mal ne Frage: AA-Filter, was ist das? Scheint was mechanisches/physikalisches zu sein, was nicht abgeschaltet werden kann?

bydey

bydey, der AA-Filter ist quasi ein Weichzeichner, der Moiré verhindern soll. Der ist fest eingebaut. Und er verhindert Moiré, aber verringert auch sehr spürbar Auflösung.

Hier kannst Du mal Details vergleichen. Einmal die "großen" DSLRs mit 21-24MP CMOS-Sensoren und dann die Leica M9 mit 18-MP-CCD (nix CMOS) ohne AA-Filter. Klar kann man bei der M9 Moiré erkennen, aber der Unterschied an Auflösung ....

Rainer

[alberich]

Zitat von dey

Hi, ich wollte schon fragen, ob du es kurz erklären kannst, da ich AA nur von PC-Games her kenne. Und schwupps, kaum zitiert man ist dein Link auch schon sichtbar.

Kann es sein, dass ihr alle auf dem Holzweg seid? Wurden nicht zu analogen Zeiten die Filme getauscht, um unterschiedliche ISO und Rauscheffekte zu bekommen. Vielleicht ist so, dass es mit einem Body ab gewissen Qualitätsansprüchen nicht mehr getan ist!?

bydey

Das ist eine ist kein Holzweg und das andere eine Binsenweisheit.

Natürlich erfordern verschiedene Anforderungsprofile verschiedene Werkzeuge. Und jede Kamera die versucht alles zu können wird entweder alles irgendwie und nix richtig, oder aber das eine gut und das andere dafür schlecht machen. Ganz wie im richtigen Leben.
Eine Kamera die für Sportfotografie geeignet ist sollte man in einem Stadion einem Digiback vorziehen. Bei Architektur oder Landschaftsfotografie eher anders rum. Und wer sich nicht alles leisten kann oder möchte muss mit Kompromissen leben. Auch ganz wie im richtigen Leben.

[RainerV]

Zitat von WB-Joe

Rainer nu wieder mit den roten Punkten.......
Wenn schon eine Rot-Punkt-Kamera dann die S2.

Ich muß ganz ehrlich gestehen es ist mir Jacke wie Hose welcher Typ von Sensor drinnen steckt so lange die Abbildungsqualität stimmt. Mit einem ISO-Bereich zwischen 50 und 400 würde ich zurecht kommen und einen AA-Filter brauche ich auch nicht.

Naja, da kannst Du ja mit aidualk als Doppel gehen.

Ihr immer mit Euren dicken Kloppern. Ich will was Kleines, ältere Herrschaften wollen kein Gewichthebertraining beim fotografieren absolvieren. Ne M9 und ein paar schöne Objektive jeweils im 200-Gramm-Bereich bei Lichtstärke 1,4. Ach, seufz.

Außerdem - um mal wieder zum Thema zurück zu kommen - sollte Sony mich "zwingen" zu wechseln, was soll ich machen ...

Rainer

[alberich]

Zitat von RainerV

Außerdem - um mal wieder zum Thema zurück zu kommen - sollte Sony mich "zwingen" zu wechseln, was soll ich machen ...

Tja, gute Frage. Entweder den Knirps, also die mit dem roten Punkt, oder ...tja was bleibt... Nikon wahrscheinlich.

[Anaxaboras]

Könnten wir dann so langsam wieder zu Thema zurück kommen .

Danke - Martin