SonyUserforum

Shooty · 11.12.2010, 11:42

Ich find gerade keine Lösung auf diese Frage.

Ist mir gekommen als ich heut Morgen nen Widerstand an nem Studioblitz getauscht hab der mir gestern um die Ohren geflogen ist. Nun geht wieder alles ... aber wie kann sowas passieren?

Okay Alterung .... aber was passiert wenn so ein Widerstand altert .... die Hülle wird poröser? okay ... aber das dürfte doch eigendlich garkein Problem sein.
Eventuell baut sich innen ein Druck auf der die Hülle sprengte?

Bei nem Kondensator oder so ... ja klar da weis ich wo das "Problem" liegt ... aber wieso sieht der Widerstand den so aus:

-> Bild in der Galerie

Beim einschalten hats die Funken zu einer benachbarten Diode rüber geschlagen ...

hpike · 11.12.2010, 11:47

Der hatte bestimmt nicht mehr genug Widerstand

Von sowas hab ich keine Ahnung

lüni · 11.12.2010, 12:00

Hallo,
Überlastung, sonnst eigentlich nicht.
Deiner sieht auch so aus als ob er den Hitzetot gestorben ist.

Ursachen sind falsches Design, oder eher wahrscheinlich ein gealterter Elko.
Das Alter macht den Widerständen fast garnix. Kondensatoren haben da schon eher Probleme.

Steffen

About Schmidt · 11.12.2010, 12:03

Hier sind hohe Spannungen unterwegs. Wenn die Isloation in einem Widerstand durch Alterung nachlässt, kommt es zu Überschlägen, die den ohmschen Wert des Widerstandes mitunter erhöhen, dessen Belastbarkeit aber gleichzeitig herab setzen, was früher oder später zur Zerstörung führt. Sicher sind hier im Forum Elektroniker unterwegs, die das vielleicht noch viel besser erklären können.

Gruß Wolfgang

Shooty · 11.12.2010, 12:17

Ah danke ihr beiden

Lagsam dämmerts mir.

Bin aber immernoch gerne für weitere Erklärungen offen!
Die Elkos sahen eigendlich alle noch ganz top aus. Wobei man ja nich rein schauen kann ^^

Eine Sache verteh ich aber trotzdem noch nicht 100%
Wenn die Füße des Widerstandes doch viel näher zur Diode liegen ... wieso springts dann ausgerechnet aus der "Mitte" des Widerstandes rüber und nicht von fuß zu fuß

lüni · 11.12.2010, 12:29

Weil das kein Hochspannungsüberschlag ist, sondern zu viel Leistung die Todesursache war.

Widerstände können porös werden, Wasser sammeln und dann auch kaputt gehen, das sieht dann aber anders aus.

Wenn du keinen Schaltplan hat und der Blitz erst mal wieder läuft würde ich nichts weiter machen. Wenn wieder Probleme auftauchen => Elkos tauschen.

Wie alt ist der Blitz? Ist er lange aus gewesen? (Stichwort Formierung)

erwinkfoto · 11.12.2010, 12:45

Ich hab schon Kondensatoren aus einer Motherboard gesprengt (Stichwort: Falsche Verkabelung/Kurzschluß)

...aber Widerstände muss ich mir noch vornehmen.

Was war das für ein Blitz Shooty? das 5400?

LG,

Erwin

Shooty · 11.12.2010, 12:54

Zitat:

Zitat von lüni

Wie alt ist der Blitz? Ist er lange aus gewesen? (Stichwort Formierung)

Ei du keine ahnung!

Ich hab nen 3er Set 250 WS Studioblitze von Walimex inkl stative und Ersatzlampen zu nem unschlagbar günstigen Preis gebraucht gekauft.
Das is schon nen bissi her (ca 1 Jahr?) Dementsprechend sind die Blitze auch nichtmehr die jüngsten (lass es von miraus 2-5 jahre sein).

Da ich nun 3 x 250 Ws hab kann ich leider nicht sagen wie oft ich jeden einzelnen benutze.

Denke aber nicht das ich ihn länger als ein halbes Jahr nicht benutzt habe .... Sollte ja noch nicht zu nem Problem führen.

Es hat auch schon etwas gedauert bis der Widerstand durch war ... hab gerade ein Set aufgebaut und das Licht eingerichtet. So 30 mal hab ich vorm durchfliegen mindestens ausgelößt.

RF48 · 11.12.2010, 14:50

Zitat:

Der hatte bestimmt nicht mehr genug Widerstand

Bei Widerständen ist das gerade andersherum. Wenn die kaputt sind geht der Wert des Widerstandes gegen unendlich.

Die Wärme, die ein Widerstand erzeugt, wird über die gesammte Oberfläche abgeführt. Deshalb ist die angegebene Wattzahl auch von der Größe abhängig. Wenn sich in der Kohleschicht ein kleiner Riss bildet, steigt an dieser Stelle der Widerstand an. Dadurch erhöht sich genau an dieser Stelle die Wärme, die abgeführt werden muss. Der Widerstand wird an dieser Stelle heißer und damit erhöht sich der Widerstand weiter. Irgendwann kommt es dann zum „Verbrennen” und dann ist der Widerstandswert so hoch dass kein oder kaum noch Strom fließt. Deshalb ist bei einem kaputten Widerstand meißtens an einer Stelle der Lack ab und er ist dort schwarz gebrannt. Widerstände die einer dauernden Fehlbelastung ausgesetzt sind sind dann im Ganzen verbrannt.

Dieser Widerstand hat 10 Ohm und ist wahrscheinlich zur Ladestrombegrenzung des Elko eingebaut. Elkos habe im leeren Zustand fast einen Kurzschluss.

Gruß
Rieke

Shooty · 11.12.2010, 15:05

Zitat:

Zitat von RF48

Bei Widerständen ist das gerade andersherum. Wenn die kaputt sind geht der Wert des Widerstandes gegen unendlich.

Die Wärme, die ein Widerstand erzeugt, wird über die gesammte Oberfläche abgeführt. Deshalb ist die angegebene Wattzahl auch von der Größe abhängig. Wenn sich in der Kohleschicht ein kleiner Riss bildet, steigt an dieser Stelle der Widerstand an. Dadurch erhöht sich genau an dieser Stelle die Wärme, die abgeführt werden muss. Der Widerstand wird an dieser Stelle heißer und damit erhöht sich der Widerstand weiter. Irgendwann kommt es dann zum „Verbrennen” und dann ist der Widerstandswert so hoch dass kein oder kaum noch Strom fließt. Deshalb ist bei einem kaputten Widerstand meißtens an einer Stelle der Lack ab und er ist dort schwarz gebrannt. Widerstände die einer dauernden Fehlbelastung ausgesetzt sind sind dann im Ganzen verbrannt.

Dieser Widerstand hat 10 Ohm und ist wahrscheinlich zur Ladestrombegrenzung des Elko eingebaut. Elkos habe im leeren Zustand fast einen Kurzschluss.

Cool danke

Ja is nen 10 Ohm wiederstand gewesen. bzw ist es ... hab nen ganz kleinen anstelle dieses Trümmers eingebaut ^^ (selbstverständlich auch 10 Ohm).

Das ganze schaukelt sich also durch einen kleinen Fehler im Wiederstand nach oben

Danke für die Erklärung! Macht so wirklich sinn.

Hab nun zwar nicht genau verfolgt wohin der Wiederstand führt aber die Schaltung ist schon recht üppig muss ich sagen.

übrigens hab ichauch mal nen Bild vom "Innenleben" gemacht wo ichs schon auf hatte.
Der ganze untere Bereich des Blitzes ist mit 4 Kondensatoren bestückt.
Da gibts natürlich einige die größer sind und mehr Power haben, aber fand ich irgendwie interessant mal zu sehen

-> Bild in der Galerie

11.12.2010, 11:42	#1
Shooty Registriert seit: 11.12.2006 Ort: nähe FFM Beiträge: 11.249	Wodurch geht ein Widerstand kaputt? Ich find gerade keine Lösung auf diese Frage. Ist mir gekommen als ich heut Morgen nen Widerstand an nem Studioblitz getauscht hab der mir gestern um die Ohren geflogen ist. Nun geht wieder alles ... aber wie kann sowas passieren? Okay Alterung .... aber was passiert wenn so ein Widerstand altert .... die Hülle wird poröser? okay ... aber das dürfte doch eigendlich garkein Problem sein. Eventuell baut sich innen ein Druck auf der die Hülle sprengte? Bei nem Kondensator oder so ... ja klar da weis ich wo das "Problem" liegt ... aber wieso sieht der Widerstand den so aus: -> Bild in der Galerie Beim einschalten hats die Funken zu einer benachbarten Diode rüber geschlagen ... __________________ m-momente.de - DIY Fotoequipment Projekte - Fotografie Blog

11.12.2010, 11:47	#2
hpike Registriert seit: 12.07.2005 Beiträge: 16.214	Der hatte bestimmt nicht mehr genug Widerstand Von sowas hab ich keine Ahnung __________________ Gruß Guido A-Mount lebt! Es kommt anders wenn man denkt.

11.12.2010, 12:00	#3
lüni Registriert seit: 13.10.2007 Ort: 64*** Beiträge: 1.689	Hallo, Überlastung, sonnst eigentlich nicht. Deiner sieht auch so aus als ob er den Hitzetot gestorben ist. Ursachen sind falsches Design, oder eher wahrscheinlich ein gealterter Elko. Das Alter macht den Widerständen fast garnix. Kondensatoren haben da schon eher Probleme. Steffen __________________ "Unwissenheit ist die Mutter aller Abenteuer" Hägar der Schreckliche

11.12.2010, 12:03	#4
About Schmidt Registriert seit: 13.10.2007 Beiträge: 22.918	Hier sind hohe Spannungen unterwegs. Wenn die Isloation in einem Widerstand durch Alterung nachlässt, kommt es zu Überschlägen, die den ohmschen Wert des Widerstandes mitunter erhöhen, dessen Belastbarkeit aber gleichzeitig herab setzen, was früher oder später zur Zerstörung führt. Sicher sind hier im Forum Elektroniker unterwegs, die das vielleicht noch viel besser erklären können. Gruß Wolfgang __________________ Diskutiere nie mit einem Idioten. Er zieht dich auf sein Niveau herunter und schlägt dich dort aufgrund seiner Erfahrung Flickr

11.12.2010, 12:17	#5
Shooty Themenersteller Registriert seit: 11.12.2006 Ort: nähe FFM Beiträge: 11.249	Ah danke ihr beiden Lagsam dämmerts mir. Bin aber immernoch gerne für weitere Erklärungen offen! Die Elkos sahen eigendlich alle noch ganz top aus. Wobei man ja nich rein schauen kann ^^ Eine Sache verteh ich aber trotzdem noch nicht 100% Wenn die Füße des Widerstandes doch viel näher zur Diode liegen ... wieso springts dann ausgerechnet aus der "Mitte" des Widerstandes rüber und nicht von fuß zu fuß __________________ m-momente.de - DIY Fotoequipment Projekte - Fotografie Blog

11.12.2010, 12:29	#6
lüni Registriert seit: 13.10.2007 Ort: 64*** Beiträge: 1.689	Weil das kein Hochspannungsüberschlag ist, sondern zu viel Leistung die Todesursache war. Widerstände können porös werden, Wasser sammeln und dann auch kaputt gehen, das sieht dann aber anders aus. Wenn du keinen Schaltplan hat und der Blitz erst mal wieder läuft würde ich nichts weiter machen. Wenn wieder Probleme auftauchen => Elkos tauschen. Wie alt ist der Blitz? Ist er lange aus gewesen? (Stichwort Formierung) __________________ "Unwissenheit ist die Mutter aller Abenteuer" Hägar der Schreckliche

11.12.2010, 12:45	#7
erwinkfoto Registriert seit: 22.05.2007 Ort: NRW Beiträge: 5.642	Ich hab schon Kondensatoren aus einer Motherboard gesprengt (Stichwort: Falsche Verkabelung/Kurzschluß) ...aber Widerstände muss ich mir noch vornehmen. Was war das für ein Blitz Shooty? das 5400? LG, Erwin __________________ ErwinKFoto on FB The single most important component of a camera is the twelve inches behind it. -A.A.

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