SonyUserforum - Brauche mal Auswahlhilfe zwischen A1 & FZ10

DJ-Funbird · 22.04.2004, 23:59

Hallo Leute,

ich habe vor mir demnächst eine neue Digicam zuzulegen.
Bisher hatte ich eine Fuji S5000, jedoch sind bei meinen Anwendungen mit Ihr relativ viele Fotos unbrauchbar geworden (Unscharf)!

Jetzt will ich mir eine Kamera mit Bildstabilisator zulegen, wobei ich in der engeren Wahl die A1 und die Panasonic FZ-10 habe.

Wer hat hier schon einmal beide Geräte vergleichen können, und zu welcher würdet ihr mir raten, bitte mit begründung

!

Folgender Einsatzzweck ist haupsächlich vorgesehen:

1. Allgemeine Fotos für den Privatgebrauch, alles was Otto Normalo so anstellt.

2. der wichtigere Part: Fotos von meinen Veranstaltungen, teilweise von der Bühne herunter (welche oft stark vibriert, uder einfach stark schwingt) bei Disco/Konzertbeleuchtung. Hier auch oft mit Tele einzelne Personen, die gerade feiern, für die Leinwand an der Bühne. Dann noch Fotos von der Bühne mit relativ starken Lichtkontrasten, da hier die Scheinwerfer in meine Richtung strahlen.
Insgesamt ist bei diesem Einsatzbereich die Beleuchtungssituation eher dämmrig bis relativ dunkel (jeder war ja schonmal auf einer entsprechenden Veranstaltung

).

Alle Fotos werden überwiegend für den Rechner benötigt, aber gute werden auch schonmal ausgedruckt!

Über möglichst viele Infos währe ich sehr Dankbar.

Der Funbird

Crimson · 23.04.2004, 00:05

Hi,

also wenn ich mir dein Anforderungsprofil durchlese, weiss ich nicht, ob ein AS dein Problem alleine lösen würde. Dahingehend dachte ich sofort eher an SLR (egal ob analog oder digital). Oder/und die guten alten Tricks - Hyperfokal, je nach Bewegung offene bzw. geschlossene Blende, Serienbilder...

Dimagier_Horst · 23.04.2004, 09:23

<vibrierende/schwankende Bühne>
Der AS ist auf den Bereich 1 bis 5 (oder 10?) Hz optimiert. Die Vibrationen kommen vermutlich von der Anlage, und die liegt sicher in anderen Frequenzbereichen. Um das in den Griff zu kriegen bräuchtest Du kurze Verschlusszeiten, ein Bruststativ und eine Kamera mit grosser Masse. Und dann noch lange Brennweite?
<starke Kontraste>
Ist ja auch gestalterisch nutzbar, ansonsten bist Du bei digitalen Aufnahmemedien nicht so gut aufgehoben.
Ich würde mir dafür eine DSLR holen die Dir alle manuellen Manipulationen ermöglicht, , Objektive nicht unter 2.8er Anfangsöffnung,dann zwischen Rauschen und Empfindlichkeit abwägen, etwa 1 Jahr lang üben und mich am Ende freuen, wenn die Ausschussquote unter 95% rutscht...

Alternativ könntest Du noch versuchen, die von Crimson erwähnten analogen Methoden auf eine Prosumer anzuwenden. Damit könntest Du zumindest die Unschärfe in den Griff bekommen, wenn es keine Verwacklungsunschärfe ist.
Dann stellt sich natürlich noch die Frage der Leinwand. Wenn Du die Kamera zu weich eingestellt hast und die Bilder ungeschärft auf den Projektor übernimmst, wirkt sich das natürlich auch bei einer grossen Leinwand verstärkt aus...viele unscharfe Aufnahmen können problemlos für eine Projektion nachgeschärft werden, um den Aufnahmefehler auszugleichen.

A-Storch · 23.04.2004, 10:42

Zitat:

Zitat von DJ-Funbird

Bisher hatte ich eine Fuji S5000, jedoch sind bei meinen Anwendungen mit Ihr relativ viele Fotos unbrauchbar geworden (Unscharf)!
Jetzt will ich mir eine Kamera mit Bildstabilisator zulegen, wobei ich in der engeren Wahl die A1 und die Panasonic FZ-10 habe.
Wer hat hier schon einmal beide Geräte vergleichen können, und zu welcher würdet ihr mir raten, bitte mit begründung ;) !

Also meine Kamera-Strecke der letzten Zeit war:
Fuji 602 -> Lumix FZ10 -> Dimage A1 -> Dimage A2.

Die Fuji habe ich eher wegen moralischen Verschleißes verkauft.
Die Lumix hat mich bezüglich violett-grüner Farbsäume bei höheren Brennweiten enttäuscht (obwohl ich eigentlich nach der Powershot 90IS und FZ1 drauf gefasst war).
Die Dimage A1 musste wegen der Hotpixel bei Langzeitaufnahmen und des Videomodus' dran glauben.
Die A2 schwächelt momentan nur bei der unkorrigierten Automatik-Belichtung.

Testbilder der FZ10 bei langen Brennweiten habe ich hier:

http://people.freenet.de/AndreStorch/fz10/fz10.html

Die Brennweite steckt im Dateinamen hinter dem 'Z'.
Maximum ist 72mm, Minimum 6mm.

Die überwiegende Mehrheit scheint die Farbsäume jedoch nicht zu stören.
Wenn der Zoombereich ausschlaggebend ist, dann ist die FZ10 die Kamera der Wahl. Viel mehr Qualität dürfte bei den Eckdaten (Preis, Brennweitenbereich, Lichtstärke, Bildkreis) aus so einer Optik aktuell wohl nicht herauszuholen sein.

Grüße
André

A-Storch · 23.04.2004, 11:35

Zitat:

Zitat von Dimagier_Horst

<vibrierende/schwankende Bühne>
Der AS ist auf den Bereich 1 bis 5 (oder 10?) Hz optimiert. Die Vibrationen kommen vermutlich von der Anlage, und die liegt sicher in anderen Frequenzbereichen. Um das in den Griff zu kriegen bräuchtest Du kurze Verschlusszeiten, ein Bruststativ und eine Kamera mit grosser Masse.

Zumindest das mit dem Bruststativ würde ich eher umgedreht angehen:
* Trennung der Kamera vom Körper (damit sie nicht mitschwingt)

Grüße
André

PeterHadTrapp · 23.04.2004, 11:38

Hallo

das ist ja wirklich ein ziemlich Anspruchsvolles Anforderungsprofil. Wenn ich das so lese glaube ich nicht, dass Du mit einer High-End-Kompakten wirklich glücklich wirst.

Der AS hilft Dir zwar bei ISO 200 bleiben zu können, trotzdem wirst Du belichtungszeiten von 1/10 bis 1/20 benötigen. Da hast Du dann mit Bewegungsunschärfen der Leute zu kämpfen, die kann kein AS ausgleichen. Ich mache häufig Konzertfotos mit der A2 (siehe auch meine Galerie) und bewege mich absolut an der Grenze dessen was so eine Kamera leisten kann. Und ohne Nachbearbeitung (Kontraste, Farben etc.) sehen die Bilder viel zu flau aus. Stellst Du hingegen die Kamera von vornherein enstpr. ein, wirst Du mit deutlichem Rauschen zu kämpfen haben.

Gegen die Light-Show von der Bühne herunter zu foten ist wg. des möglichen Kontrastumfanges auch schwieriger, ich habe noch keine Foto zustandebekommen was meinen Ansprüchen genügt.

Die Problematik mit dem Vibrationen hat Horst schon angesprochen. Ich denke Du bist, wenn das tatsächlich Dein Hauptanwendugsgebiet ist bei einer DSLR mit einer passenden Optik besser aufgehoben. Hier kannst Du problemlos hohe ISO-Einstellungen wählen und wirst auf entspr. kurze Belichtunsgzeiten kommen.

Gruß
PETER

AZ · 23.04.2004, 14:26

Ich glaube, ihr überbewertet das Rauschen ein wenig. Gerade bei Live-Bildern kann das IMHO die Stimmung unterstützen, und es hilft ein wenig dem Schärfeeindruck bei der Projektion. Vielleicht will er ja auch kleine Bewegungsunschärfen der Leute? ("Eingefroren" passt bei mir nicht zu Party-Stimmung)

Friedrich

mrieglhofer · 23.04.2004, 20:11

Hallo AZ

Das nenne ich positives Denken. Und die CA's als überraschenden Stimmungsvermittler, weil so farbenfroh ;-))))

Mache ich aber auch. Wenn ich Stimmung will, gehe ich an Limit beim Rauschen und der Belichtungszeit (sogar bis 1/2 sec Freihand). Die Stimmung kommt toll rüber, die Leute sind größtenteils nur mehr schemenhaft zu erkennen. Nur, wenn halt ausnahmsweise doch jemand dann ein Bild von sich haben will, hat er halt Pech. Er wird sich nicht erkennen.

Das muß ich dann schon davor wissen. Da schalte ich dann von Stimmung auf Blitz. Dann sind die Leute scharf und klar, die Stimmung hinüber und schwarz ist soundso alles nichtgeblitztes. Na ja zumindest tendentiell ;-)

Eigentlich bräuchte ich eine Kamera, die beides kann. Und da ist die A1 sicher nicht geeignet.

Markus

mario.bolz · 25.04.2004, 11:23

Hallo!

Die FZ10 ist eine ganz klasse Kamera aber für Innenaufnahmen im Discobereich völlig ungeeignet!

Du willst doch Schnappschüsse machen!

Alles über ISO 100 ist bei der Kamera unbrauchbar!
Der Blitz reicht bis max 2,5-3 Meter ,sprich viel zu schwach!
Der Autofocus arbeitet bei schlechter Beleuchtung nicht 100%ig!

Ansonnsten ist die FZ 10 gerade was Aussenaufnahmen angeht wirklich aller erste Sahne!

Grüsse Mario

22.04.2004, 23:59	#1
DJ-Funbird Registriert seit: 22.04.2004 Ort: Kreiensen Beiträge: 1	Brauche mal Auswahlhilfe zwischen A1 & FZ10 Hallo Leute, ich habe vor mir demnächst eine neue Digicam zuzulegen. Bisher hatte ich eine Fuji S5000, jedoch sind bei meinen Anwendungen mit Ihr relativ viele Fotos unbrauchbar geworden (Unscharf)! Jetzt will ich mir eine Kamera mit Bildstabilisator zulegen, wobei ich in der engeren Wahl die A1 und die Panasonic FZ-10 habe. Wer hat hier schon einmal beide Geräte vergleichen können, und zu welcher würdet ihr mir raten, bitte mit begründung ! Folgender Einsatzzweck ist haupsächlich vorgesehen: 1. Allgemeine Fotos für den Privatgebrauch, alles was Otto Normalo so anstellt. 2. der wichtigere Part: Fotos von meinen Veranstaltungen, teilweise von der Bühne herunter (welche oft stark vibriert, uder einfach stark schwingt) bei Disco/Konzertbeleuchtung. Hier auch oft mit Tele einzelne Personen, die gerade feiern, für die Leinwand an der Bühne. Dann noch Fotos von der Bühne mit relativ starken Lichtkontrasten, da hier die Scheinwerfer in meine Richtung strahlen. Insgesamt ist bei diesem Einsatzbereich die Beleuchtungssituation eher dämmrig bis relativ dunkel (jeder war ja schonmal auf einer entsprechenden Veranstaltung ). Alle Fotos werden überwiegend für den Rechner benötigt, aber gute werden auch schonmal ausgedruckt! Über möglichst viele Infos währe ich sehr Dankbar. Der Funbird __________________ Die Lage ist hoffnungslos - aber nicht ernst! ;-)

23.04.2004, 00:05	#2
Crimson Registriert seit: 16.01.2004 Beiträge: 6.406	Hi, also wenn ich mir dein Anforderungsprofil durchlese, weiss ich nicht, ob ein AS dein Problem alleine lösen würde. Dahingehend dachte ich sofort eher an SLR (egal ob analog oder digital). Oder/und die guten alten Tricks - Hyperfokal, je nach Bewegung offene bzw. geschlossene Blende, Serienbilder... __________________

23.04.2004, 09:23	#3
Dimagier_Horst Registriert seit: 08.09.2003 Ort: Hamburg Beiträge: 18.423	<vibrierende/schwankende Bühne> Der AS ist auf den Bereich 1 bis 5 (oder 10?) Hz optimiert. Die Vibrationen kommen vermutlich von der Anlage, und die liegt sicher in anderen Frequenzbereichen. Um das in den Griff zu kriegen bräuchtest Du kurze Verschlusszeiten, ein Bruststativ und eine Kamera mit grosser Masse. Und dann noch lange Brennweite? <starke Kontraste> Ist ja auch gestalterisch nutzbar, ansonsten bist Du bei digitalen Aufnahmemedien nicht so gut aufgehoben. Ich würde mir dafür eine DSLR holen die Dir alle manuellen Manipulationen ermöglicht, , Objektive nicht unter 2.8er Anfangsöffnung,dann zwischen Rauschen und Empfindlichkeit abwägen, etwa 1 Jahr lang üben und mich am Ende freuen, wenn die Ausschussquote unter 95% rutscht... Alternativ könntest Du noch versuchen, die von Crimson erwähnten analogen Methoden auf eine Prosumer anzuwenden. Damit könntest Du zumindest die Unschärfe in den Griff bekommen, wenn es keine Verwacklungsunschärfe ist. Dann stellt sich natürlich noch die Frage der Leinwand. Wenn Du die Kamera zu weich eingestellt hast und die Bilder ungeschärft auf den Projektor übernimmst, wirkt sich das natürlich auch bei einer grossen Leinwand verstärkt aus...viele unscharfe Aufnahmen können problemlos für eine Projektion nachgeschärft werden, um den Aufnahmefehler auszugleichen. __________________ Hinfallen, aufstehen, Krönchen zurechtrücken, weitergehen... Make Labskaus great again! Glenroses Kentucky Stinger

23.04.2004, 11:38	#6
PeterHadTrapp Registriert seit: 07.09.2003 Ort: in Sichtweite der Wasserkuppe Beiträge: 28.341	Hallo das ist ja wirklich ein ziemlich Anspruchsvolles Anforderungsprofil. Wenn ich das so lese glaube ich nicht, dass Du mit einer High-End-Kompakten wirklich glücklich wirst. Der AS hilft Dir zwar bei ISO 200 bleiben zu können, trotzdem wirst Du belichtungszeiten von 1/10 bis 1/20 benötigen. Da hast Du dann mit Bewegungsunschärfen der Leute zu kämpfen, die kann kein AS ausgleichen. Ich mache häufig Konzertfotos mit der A2 (siehe auch meine Galerie) und bewege mich absolut an der Grenze dessen was so eine Kamera leisten kann. Und ohne Nachbearbeitung (Kontraste, Farben etc.) sehen die Bilder viel zu flau aus. Stellst Du hingegen die Kamera von vornherein enstpr. ein, wirst Du mit deutlichem Rauschen zu kämpfen haben. Gegen die Light-Show von der Bühne herunter zu foten ist wg. des möglichen Kontrastumfanges auch schwieriger, ich habe noch keine Foto zustandebekommen was meinen Ansprüchen genügt. Die Problematik mit dem Vibrationen hat Horst schon angesprochen. Ich denke Du bist, wenn das tatsächlich Dein Hauptanwendugsgebiet ist bei einer DSLR mit einer passenden Optik besser aufgehoben. Hier kannst Du problemlos hohe ISO-Einstellungen wählen und wirst auf entspr. kurze Belichtunsgzeiten kommen. Gruß PETER __________________ --> mein Käfer-Restaurierungs-BLOG

23.04.2004, 14:26	#7
AZ Registriert seit: 09.09.2003 Ort: D-33602 Bielefeld Beiträge: 188	Ich glaube, ihr überbewertet das Rauschen ein wenig. Gerade bei Live-Bildern kann das IMHO die Stimmung unterstützen, und es hilft ein wenig dem Schärfeeindruck bei der Projektion. Vielleicht will er ja auch kleine Bewegungsunschärfen der Leute? ("Eingefroren" passt bei mir nicht zu Party-Stimmung) Friedrich

23.04.2004, 20:11	#8
mrieglhofer Registriert seit: 03.12.2003 Beiträge: 8.945	Hallo AZ Das nenne ich positives Denken. Und die CA's als überraschenden Stimmungsvermittler, weil so farbenfroh ;-)))) Mache ich aber auch. Wenn ich Stimmung will, gehe ich an Limit beim Rauschen und der Belichtungszeit (sogar bis 1/2 sec Freihand). Die Stimmung kommt toll rüber, die Leute sind größtenteils nur mehr schemenhaft zu erkennen. Nur, wenn halt ausnahmsweise doch jemand dann ein Bild von sich haben will, hat er halt Pech. Er wird sich nicht erkennen. Das muß ich dann schon davor wissen. Da schalte ich dann von Stimmung auf Blitz. Dann sind die Leute scharf und klar, die Stimmung hinüber und schwarz ist soundso alles nichtgeblitztes. Na ja zumindest tendentiell ;-) Eigentlich bräuchte ich eine Kamera, die beides kann. Und da ist die A1 sicher nicht geeignet. Markus

25.04.2004, 11:23	#9
mario.bolz Registriert seit: 19.10.2003 Ort: D-35756 Ballersbach bei Herborn LDK Beiträge: 104	Hallo! Die FZ10 ist eine ganz klasse Kamera aber für Innenaufnahmen im Discobereich völlig ungeeignet! Du willst doch Schnappschüsse machen! Alles über ISO 100 ist bei der Kamera unbrauchbar! Der Blitz reicht bis max 2,5-3 Meter ,sprich viel zu schwach! Der Autofocus arbeitet bei schlechter Beleuchtung nicht 100%ig! Ansonnsten ist die FZ 10 gerade was Aussenaufnahmen angeht wirklich aller erste Sahne! Grüsse Mario

Sponsored Links

Sponsored Links