SonyUserforum

Phillmint · 17.02.2008, 20:21

Servus,
ich habe mal eine Frage. Ist das Rauschen bei niedrigen ISO-Werten normal?
Beigefügtes Bild ist ISO 320. Aber ich finde das rauscht ganz ordentlich.
DRO ist aus - das ist ein 100% CROP. Komplett unbearbeitet. Die Halos und die Schärfe/Qualität des Bildes ist hier unrelevant.

Oder ist das Objektiv hier einfach überfordert (grosses Ofenrohr).
Habt ihr ähnliche Erfahrungen???

Danke fürs Feedback.
Phill

KurtH · 17.02.2008, 22:21

.. schau doch mal in meinem Thread (Rauschen bei der A-700). Vielleicht können wir das zusammen führen

http://www.sonyuserforum.de/forum/sh...ad.php?t=49104

Gruß
Kurt

mgr · 18.02.2008, 01:29

Da ist kein Rauschen. Da ist das Objektiv überfordert. Die CA am Flügelrand ist auch ziemlich heftig.

MGR

Anaxaboras · 18.02.2008, 01:40

Hallo Phil,
ich denke mal, du spielst auf den "fleckigen" Hintergrund an. Schwer zu sagen, ob das nun "klassisches Rauschen" ist.
Ich meine, minimale Farbstörungen ausmachen zu können. Aber wie bereits mein Vorredner sagte: Das Objektiv zeigt zumindest an den Kanten der Möwe heftige Farbfehler. Wenn die im Kleinen aber massiert auch bei den Spitzlichtern im Wasser auftreten, kann das ähnlich wirken, wie Sensorrauschen.
Davon abgesehen ist das Bild unscharf.

Zusätzlich können auch JPEG-Artefakte für den unruhigen Hintergrund verantwortlich sein. Bring doch die Datei am Samstag mal mit - ich sehe sie mir dann genauer an.

Martin

Phillmint · 18.02.2008, 09:29

Jaaa,
vergessen wir mal die Möwe... Das Wasser ist scharf

Und genau da sehe ich auch ein heftiges Rauschen. Ich würde es mal als Farbrauschen betiteln...
Ich werde die Datei aber mal am Samstag mitbringen. Ich habe auch noch ein paar andere Beispiele. Schaun wir mal, ob wir die Zeit finden.

Grüsse
Phill

aidualk · 18.02.2008, 10:02

Hallo,
mach doch einfach mal ein paar Bilder, die technisch in Ordnung sind. Ich denke da lässt sich viel mehr daraus erkennen. Das Bild ist doch echt einfach nur Ausschuß, sorry. Ich habe bei meiner kein Rauschen bei ISO 100-200 feststellen können, bei ISO 400 aber bei kritischen Farb/Helligkeitsverläufen schon ein geringes, was ich aber eher als normal und nicht störend sehe.

Gruß

aidualk

Anaxaboras · 18.02.2008, 11:19

Zitat:

Zitat von Phillmint

Das Wasser ist scharf

Mmmh, Phill - wirklich?
Mach doch noch ein paar Fotos, vielleicht mit einem anderen Objektiv. Aus dem einen Beispiel von dir kann ich jetzt keine generelles Rauschproblem deiner A700 rauslesen.

Ich leihe dir gerne mal für 1, 2 Tage mein SSM (oder wir ziehen endlich mal gemeinsam los

). Damit du das Objektiv als mögliche Fehlerursache möglichst ausschließen kannst.

Martin

kug_gr · 24.02.2008, 16:33

Das Foto ist sicher nicht gut und weder der Vogel, noch das Wasser sind scharf. Das ändert aber nichts daran, dass es rauscht. Und das finde ich bei ISO 200 unzumutbar.

konzertpix.de · 24.02.2008, 17:09

Ich kann bei ISO 200 durch entsprechende Wahl der Parameter an der Kamera im aufgenommenen Bild Rauschen provozieren - das war bei meinen ersten Aufnahmen draußen mit der A700 nicht anders.

Umgekehrt kann ich durch sorgfältige Wahl der Aufnahmeparameter auch bei ISO 800 und 1600 so fotografieren, daß das Bild anschließend nur sehr wenig Rauschen präsentiert.

Es sind zwar EXIF-Daten in dem gezeigten Bild verloren gegangen, aber immerhin kommt hierbei im IDC heraus, daß es sich um ein Objektiv mit größter Öffnung 5.6 handelt und die Aufnahme mit dem Actionprogramm (aka Sportprogramm) zustande gekommen ist. Im Sportprogram zieht die A700 alle Register, um die Belichtungszeit so kurz wie möglich zu halten. Daher auch die Wahl von Offenblende und eben auch ISO 320.

Und um nun meinen ersten Satz hier drinnen wieder aufzugreifen: genau jenes Sportprogramm ist die von mir oben zitierte Wahl, um Rauschen auch bei Low ISO zu provozieren.

LG, Rainer

Phillmint · 25.02.2008, 14:59

Servus,
das mit dem Sportprogramm und Bleden stimmt. Es war das große Ofenrohr, was mit dem "Sport"motiv der Möwen im Flug deutlich überfordert war.
Ich habe das mit dem 28-75 /2.8 noch einmal nachgestellt, da war das Rauschen deutlich besser.
Trotzdem denke ich, dass eine Blende von 5.6 bei ISO 320 nicht unbedingt Rauschen produzieren DARF. Das gewählte Motivprogramm sollte darauf erst Recht keinen Einfluss haben. Das ist ja nur der Ersatz für die manuellen Einstellungen.

Gut jetzt habe ich einen Anhaltspunkt wie ich die provoziere.
Aber wie vermeide ich diese ?

Grüsse
Phill

17.02.2008, 20:21	#1
Phillmint Registriert seit: 25.11.2005 Ort: München Beiträge: 1.262	Alpha700 und Rauschen bei niedrigen ISO Servus, ich habe mal eine Frage. Ist das Rauschen bei niedrigen ISO-Werten normal? Beigefügtes Bild ist ISO 320. Aber ich finde das rauscht ganz ordentlich. DRO ist aus - das ist ein 100% CROP. Komplett unbearbeitet. Die Halos und die Schärfe/Qualität des Bildes ist hier unrelevant. Oder ist das Objektiv hier einfach überfordert (grosses Ofenrohr). Habt ihr ähnliche Erfahrungen??? Danke fürs Feedback. Phill __________________ ------------------------------ Status: Entdecken und Ausprobieren

18.02.2008, 09:29	#5
Phillmint Themenersteller Registriert seit: 25.11.2005 Ort: München Beiträge: 1.262	Jaaa, vergessen wir mal die Möwe... Das Wasser ist scharf Und genau da sehe ich auch ein heftiges Rauschen. Ich würde es mal als Farbrauschen betiteln... Ich werde die Datei aber mal am Samstag mitbringen. Ich habe auch noch ein paar andere Beispiele. Schaun wir mal, ob wir die Zeit finden. Grüsse Phill __________________ ------------------------------ Status: Entdecken und Ausprobieren

18.02.2008, 10:02	#6
aidualk Registriert seit: 17.12.2007 Ort: Rhein-Main Beiträge: 22.105	Hallo, mach doch einfach mal ein paar Bilder, die technisch in Ordnung sind. Ich denke da lässt sich viel mehr daraus erkennen. Das Bild ist doch echt einfach nur Ausschuß, sorry. Ich habe bei meiner kein Rauschen bei ISO 100-200 feststellen können, bei ISO 400 aber bei kritischen Farb/Helligkeitsverläufen schon ein geringes, was ich aber eher als normal und nicht störend sehe. Gruß aidualk Geändert von aidualk (18.02.2008 um 10:05 Uhr)

24.02.2008, 16:33	#8
kug_gr Registriert seit: 19.08.2004 Ort: Poing Beiträge: 7	Es rauscht Das Foto ist sicher nicht gut und weder der Vogel, noch das Wasser sind scharf. Das ändert aber nichts daran, dass es rauscht. Und das finde ich bei ISO 200 unzumutbar.

24.02.2008, 17:09	#9
konzertpix.de Registriert seit: 28.09.2007 Ort: bei Ulm Beiträge: 5.888	Ich kann bei ISO 200 durch entsprechende Wahl der Parameter an der Kamera im aufgenommenen Bild Rauschen provozieren - das war bei meinen ersten Aufnahmen draußen mit der A700 nicht anders. Umgekehrt kann ich durch sorgfältige Wahl der Aufnahmeparameter auch bei ISO 800 und 1600 so fotografieren, daß das Bild anschließend nur sehr wenig Rauschen präsentiert. Es sind zwar EXIF-Daten in dem gezeigten Bild verloren gegangen, aber immerhin kommt hierbei im IDC heraus, daß es sich um ein Objektiv mit größter Öffnung 5.6 handelt und die Aufnahme mit dem Actionprogramm (aka Sportprogramm) zustande gekommen ist. Im Sportprogram zieht die A700 alle Register, um die Belichtungszeit so kurz wie möglich zu halten. Daher auch die Wahl von Offenblende und eben auch ISO 320. Und um nun meinen ersten Satz hier drinnen wieder aufzugreifen: genau jenes Sportprogramm ist die von mir oben zitierte Wahl, um Rauschen auch bei Low ISO zu provozieren. LG, Rainer __________________ LG, Rainer Robert Capa: If your photographs aren't good enough, you're not close enough. \| meine Heimatseite \| etwas zum Nachdenken \| ein typischer Kurt Hinweis: die deutsche Rechtschreibung ist Freeware, d.h. du darfst sie kostenlos nutzen. Allerdings ist sie nicht Open Source, d.h. du darfst sie nicht verändern oder in veränderter Form veröffentlichen.

17.02.2008, 22:21	#2
KurtH Registriert seit: 02.06.2006 Ort: Mörfelden-Walldorf Beiträge: 463	.. schau doch mal in meinem Thread (Rauschen bei der A-700). Vielleicht können wir das zusammen führen http://www.sonyuserforum.de/forum/sh...ad.php?t=49104 Gruß Kurt

18.02.2008, 01:29	#3
mgr Registriert seit: 01.04.2006 Ort: wien Beiträge: 186	Da ist kein Rauschen. Da ist das Objektiv überfordert. Die CA am Flügelrand ist auch ziemlich heftig. MGR

18.02.2008, 01:40	#4
Anaxaboras Chefkoch, verstorben Registriert seit: 11.02.2005 Ort: Starnberg Beiträge: 13.622	Hallo Phil, ich denke mal, du spielst auf den "fleckigen" Hintergrund an. Schwer zu sagen, ob das nun "klassisches Rauschen" ist. Ich meine, minimale Farbstörungen ausmachen zu können. Aber wie bereits mein Vorredner sagte: Das Objektiv zeigt zumindest an den Kanten der Möwe heftige Farbfehler. Wenn die im Kleinen aber massiert auch bei den Spitzlichtern im Wasser auftreten, kann das ähnlich wirken, wie Sensorrauschen. Davon abgesehen ist das Bild unscharf. Zusätzlich können auch JPEG-Artefakte für den unruhigen Hintergrund verantwortlich sein. Bring doch die Datei am Samstag mal mit - ich sehe sie mir dann genauer an. Martin

25.02.2008, 14:59	#10
Phillmint Themenersteller Registriert seit: 25.11.2005 Ort: München Beiträge: 1.262	Servus, das mit dem Sportprogramm und Bleden stimmt. Es war das große Ofenrohr, was mit dem "Sport"motiv der Möwen im Flug deutlich überfordert war. Ich habe das mit dem 28-75 /2.8 noch einmal nachgestellt, da war das Rauschen deutlich besser. Trotzdem denke ich, dass eine Blende von 5.6 bei ISO 320 nicht unbedingt Rauschen produzieren DARF. Das gewählte Motivprogramm sollte darauf erst Recht keinen Einfluss haben. Das ist ja nur der Ersatz für die manuellen Einstellungen. Gut jetzt habe ich einen Anhaltspunkt wie ich die provoziere. Aber wie vermeide ich diese ? Grüsse Phill __________________ ------------------------------ Status: Entdecken und Ausprobieren

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