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Startseite » Forenübersicht » Kamera und Technik » Sony RX- und ZV-1-Serie » A2 weniger rauschen bei fotografieren mit 5MP-Modus ?
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Alt 02.03.2004, 10:56   #1
Charti
 
 
Registriert seit: 28.12.2003
Ort: D-60439 Frankfurt
Beiträge: 73
A2 weniger rauschen bei fotografieren mit 5MP-Modus ?

Hallo, noch ne neue Frage. Mittlerweile haben ja manche ne A2 und ich wollte wissen, ob sich das erhöhte Bildrauschen gegenüber der A1 reduzieren läßt, indem man mit niedriger Auflösung fotografiert ? Es wurde hier im Board erwähnt, daß die CCD bei der Chipgröße und 8 MP gewisse "Probleme" hat genügend Photonen zu "sammeln". Steinigt mich nicht für diese Interpretation, ich bin hier nicht so tecki drin und habe den Thread nicht mehr parat. Aber was wäre wenn man mit 5MP fotografieren würde, dann müßte die CCD doch ein anderes Dichteverhältnis zu den Photonen haben und damit weniger Bildrauschen produzieren, oder ? Ist das Bildtechnisch reproduzierbar ?

Danke für Eure Meinungen.
Charti ist offline   Mit Zitat antworten
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Alt 02.03.2004, 11:20   #2
Carina
 
 
Registriert seit: 11.02.2004
Ort: A-4040 Linz
Beiträge: 339
Hallo,

mich beschäftigt dieses Thema auch seit einigen Tagen (aber hauptsächlich eher deswegen, weil ich häufig kein Interesse an & keinen SPeicherplatz für 8 MP BIldern habe und wenn ich eine A2 hätte oft mit 5 oder sogar 3 MP fotografieren würde...).

Im dpreview Forum gibts hierzu ein paar interessante Threads (vielleicht finde ich sie nochmal, dann editiere ich sie hier rein), das Fazit dort war soweit ich weiß dass 5 MP anstelle von 8MP das Rauschen zwar verringert (um 24% ?) aber dafür auch Details verloren gehen (um 21 % ?).

Grüße
Carina
Carina ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 02.03.2004, 11:24   #3
Dat Ei
 
 
Registriert seit: 07.09.2003
Beiträge: 20.012
Hey Charti,

die Anzahl Photonen pro Sensor bleibt die gleiche, egal ob Du im 8MP-Modus oder im 5MP-Modus photest. Das ist rein durch den Chip gegeben. Was aber beim 5MP-Modus passiert, ist, daß die gewonnen 8MP auf 5MP runtergerechnet werden und damit eine Art Nivellierung stattfindet, die das Rauschen mindert. Übrigens galt dieser Tipp auch schon für die 5MP-Dimages, daß man durch ein Runtersetzen der Bildauflösung das Rauschen positiv beeinflussen konnte. Zusätzlich sollte man die Schärfe auf "weich" stellen.

Dat Ei
__________________


"Wer mit Euch ist, ist nicht ganz bei sich."
Dat Ei ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 02.03.2004, 11:51   #4
korfri
 
 
Registriert seit: 07.09.2003
Beiträge: 4.256
... Wobei ich wieder mal darauf hinweise, daß "Weich" die Bilder nicht etwa weicher macht, sondern "normal" etwas schärft und "hart" etwas zu viel schärft. Nur bei "weich" bleiben die Fotos original, und da rauschen sie eigentlich nur wenig.

Die zweite Maßnahme ist ISO=100 (A1) und ISO=50 (A2) zu nehmen.
Höhere Iso-Zahlen nur dann, wenns nicht anders geht.

Die Reduzierung der Pixelgröße sollte NICHT benutzt werden, um das Rauschen zu vermindern, sondern nur um Platz zu sparen oder um die Geschwindigkeit von Serien- oder Reihenaufnahmen zu erhöhen - meine ich.
__________________
Gruß Fritz
korfri ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 02.03.2004, 12:15   #5
Carina
 
 
Registriert seit: 11.02.2004
Ort: A-4040 Linz
Beiträge: 339
sorry, wollte eigentlich meinen Beitrag editieren, hab mich vertan...



nicht der Weisheit letzter Schluss, aber vielleicht ganz interessant zu lesen:
http://forums.dpreview.com/forums/re...essage=7753724
http://forums.dpreview.com/forums/re...essage=7753724
http://forums.dpreview.com/forums/re...essage=7722424

http://www.digitalsecrets.net/Sony/AdvancedKnow4-Q.html
Carina ist offline   Mit Zitat antworten
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Alt 02.03.2004, 12:20   #6
Carina
 
 
Registriert seit: 11.02.2004
Ort: A-4040 Linz
Beiträge: 339
Sorry für den Doppelpost, ich kann meine Beiträge von diesem PC aus nicht editieren da ich ständig wieder ausgeloggt werde..

@korfi Angeblich (ich kann gerade leider nicht nachsehen) steht aber auf Seite 97 des A2 manuals:

Zitat:
Soft: Softens the details of the image
Normal: no filter applied
Hard: Increases the sharpness of the image, accentuating the image.
Ist diese Aussage dann falsch? Widerspricht zumindest deiner (ich bräuchte hier dringend einen Smiley mit lauter Fragezeichen über dem Kopf, so fühle ich mich nur allzu oft..)
Carina ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 02.03.2004, 12:24   #7
Kerstin
 
 
Registriert seit: 07.09.2003
Ort: im Grünen
Beiträge: 11.873
Hallo Carina,

lösch mal deine Cookies, leere deinen Cache, logg dich über www.d7userforum.de wieder neu ein und melde dich (permanent) an. Dann sollte es eig. funktionieren.
__________________
Ciao - Kerstin - NO MATTER HOW YOU FEEL... GET UP. SHOW UP. DRESS UP. AND NEVER GIVE UP.
Der Klügere kippt nach
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Alt 02.03.2004, 12:46   #8
korfri
 
 
Registriert seit: 07.09.2003
Beiträge: 4.256
@Carina,

das steht schon immer so im Handbuch, und steht schon immer im Widerspruch zu unseren bisherigen Beobachtungen.

Wenn man kleinste Bildausschnitte auf das 4- oder 8-fache vergrößert, und dabei ohne Resample-Option arbeitet, kann man ganz gut erkennen, wann die Kamera schärft und wann nicht. Die D7/D7i/D7Hi und A1 waren da gleich. Würde mich wundern, wenn es bei der A2 anders wäre.

"Normal" heißt also "eine normalerweise vertretbare leichte Kontur-Schärfung"

Es gibt aber aber bessere Methoden, am PC zu schärfen, wenn es mal sein muß.

Zusätzlich denke ich, daß jede kameraseitige Schärfung die Bilddatenmenge erhöht, ohne die Bildinformation zu erhöhen.

Schärfung ist was für Schärfe-Fanatiker. Die ganz cleveren schärfen am PC wie Sau, und behaupten, sie hätten nicht geschärft
__________________
Gruß Fritz
korfri ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 02.03.2004, 13:02   #9
Carina
 
 
Registriert seit: 11.02.2004
Ort: A-4040 Linz
Beiträge: 339
@Kerstin danke, ich werds versuchen

@korfi danke für die Erklärung (jaja, nicht alles was im Handbuch steht muss auch richtig sein...)

Zitat:
Die ganz cleveren schärfen am PC wie Sau, und behaupten, sie hätten nicht geschärft
Also ich hab jetzt *keine* Ahnung wovon du sprichst
Carina ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 02.03.2004, 14:25   #10
Martin2003
 
 
Registriert seit: 12.09.2003
Ort: D-91xxx Erlangen
Beiträge: 438
Zitat:
Zitat von korfri

das steht schon immer so im Handbuch, und steht schon immer im Widerspruch zu unseren bisherigen Beobachtungen.

Wenn man kleinste Bildausschnitte auf das 4- oder 8-fache vergrößert, und dabei ohne Resample-Option arbeitet, kann man ganz gut erkennen, wann die Kamera schärft und wann nicht. Die D7/D7i/D7Hi und A1 waren da gleich. Würde mich wundern, wenn es bei der A2 anders wäre.

"Normal" heißt also "eine normalerweise vertretbare leichte Kontur-Schärfung"
Warum schreibt Minolta dann nicht das Richtige ins Handbuch?
Ich möchte mich auf Aussagen des Handbuches verlassen können und nicht erst selbst Testen müssen um die Wahrheit herauszufinden.

Wie sicher ist die Aussage, das die Kamera auf "Normal" schärft?

Viele Grüße
Martin
Martin2003 ist offline   Mit Zitat antworten
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