SonyUserforum - Sorry OT: MPG-PC

Jan · 19.01.2004, 13:12

Hallo,

hier im Forum ist soviel EDV-Sachverstand, daß ich mir nicht verkneifen kann, eine Frage zu stellen, die OT ist:
Ich brauche einen PC für ein EKG-Gerät, der dem Medizinproduktegesetz (MPG) entspricht, die Anforderungen an die Hardware sind gering, es muß Win2000 laufen. Der PC braucht aber auch einen Netzwerkanschluß (galvanisch getrennt) und einen 15" TFT, der auch neben dem Pat. stehen darf.

Habt Ihr Tips / Anregungen / Anbieter oder selbst Angebote?

Herzlichen Dank schon vorab, Grüße, Jan

Flens · 19.01.2004, 13:49

Schönes Thema. Da lassen sich viele aus. Aus meiner erfahrung kann ich sagen, dass meistens "normale" PC's verwendet weden. Teilweise wurde nur noch mal ein zusätlicher Trafo für eine galvanische Trennung der Stromversorgung verwendet.

Beachte, dass schon durch die Verwendung von Steckdosenleisten an denen andere Geräte angeschlossen werden, wieder ein neues System entsteht. Wird gene im Klinikalltag gemacht, ist aber so nicht ganz richtig, Wenn man das macht, müsste man alle ableitströme wieder messen, etc.

Nach MPG musst du als Hersteller nachweisen, dass das System was du baust/ zusammenstellst den minimalen Anforderungen des MPG entspricht. (Qualität, Sicherheit).

Gruß Flens

kimo · 19.01.2004, 14:02

Hallo Jan

Habe bei Datext im Shop leider keine HW gefunden aber sonst einen Artikel zum Thema.
http://www.datext.net/katalog/pd_cont.asp?pd_id=135

Sicherlich galvanisch getrennte Netzwerkkarten wären z.B. die optischen...

kimo · 19.01.2004, 14:16

Angebote

PC-System
http://www.karokom.de/PC.htm
(Modell: Maxdata Medical)

Monitor
http://www.magic-displays.de/home.htm
Kombiniert mit dem MAGiC Power-Set Adapter entsprechen einige Displays sogar dem MPG (Medizin-Produkt-Gesetz).

Beim PC ist leider nichts spezielles wegen der Netzwerkkarte erwähnt.

Jan · 19.01.2004, 15:05

Danke für EUre antworten.
Wir sind beim Zwischenhändler / Lieferant des EKG fündig geworden (EKG kommt zusammen mit einem Großgerät direkt vom Hersteller), es ist wohl ein normaler PC und TFT mit Trenntrafe und ein Gerät, daß zwischen Netzwerkkarte und -Dose kommt und die galvanische Trennung sicherstellt (ca. 150 EUR). Vorteil ist, daß damit wohl das Gesmtsystem vom Händler als MPG-konform übergeben wird und er letztlich die Verantwortung dafür hat.
Zum Thema galvanische Trennung vom Netzwerk habe ich beim Googeln wenig gefunden, wird das übersehen oder arbeiten noch so viele medizinische PC's ohne Netzwerkanschluß?
Grüße, Jan

Flens · 19.01.2004, 15:45

Wichtig ist, dass das ganze System eine Deklaration of Confomity hat, bzw Dir geben lässt. Sollten alle Teile drauf sein, die das System betreffen. Unter umständen noch ein Protokoll mit den Ableitströmen erstellen (Mit Orginalen Netzkabeln, Steckerleisten etc).

Flens

Flens · 19.01.2004, 15:47

Noch was:
eine kompetente Person bzgl. MPG etc ist Herr Dr. Obermayer

im Internet: http://www.dr-obermayer.de/.

Ruhig mal Fragen. Der ist wirklich gut. Hält Kurse über das MPG und andere Sachen mit der LGA in Nürnberg ab.

ergo-hh · 19.01.2004, 17:05

Hi Jan,

ich weis zwar nicht ob es deinen Vorstellungen entspricht, aber bei Fujitsu-Siemens gibt es einen 'Medizin-PC' mit folgenden Grunddaten (und wahrscheinlich nicht billig

:

W600 i845GE med, Grundeinheit Premium Medical, ATX Systemboard D1527, IEC 60601-2 zertifiziert, Intel 845GE Chipsatz, unterstützt max. 2GB DDR PC 333 (PC 2700) Arbeitsspeicher mit 2 DIMM-Steckplätzen, Grafik/ Audio/ LAN on board, 1,44 FDD, 7 Steckplätze (6x PCI, 1xAGP, davon 4 FlexySlots), 8 Einbauplätze (3x 5,25" FlexyBays von aussen zugänglich, 5x 3,5", 4x intern, 1x von aussen zugänglich), Ultra DMA-100 Contr. am PCI-Bus (on board für 2x2 Devices), 300W Stromversorgung, Wheelmouse.
Schnittstellen: 1x seriell extern, 1x seriell intern, 1x parallel, 1x Maus, 1x Tastatur, 2x USB 2.0 extern, 4x USB 2.0 intern, 1x Monitor, Audiobuchsen, 1x LAN RJ45/ 3 Jahre Bring-In

Gruß ergo-hh

19.01.2004, 13:12	#1
Jan Registriert seit: 08.09.2003 Ort: Erkrath bei Köln Beiträge: 7.446	Sorry OT: MPG-PC Hallo, hier im Forum ist soviel EDV-Sachverstand, daß ich mir nicht verkneifen kann, eine Frage zu stellen, die OT ist: Ich brauche einen PC für ein EKG-Gerät, der dem Medizinproduktegesetz (MPG) entspricht, die Anforderungen an die Hardware sind gering, es muß Win2000 laufen. Der PC braucht aber auch einen Netzwerkanschluß (galvanisch getrennt) und einen 15" TFT, der auch neben dem Pat. stehen darf. Habt Ihr Tips / Anregungen / Anbieter oder selbst Angebote? Herzlichen Dank schon vorab, Grüße, Jan __________________ _FC___D7_

19.01.2004, 14:02	#3
kimo Registriert seit: 21.10.2003 Ort: CH-8046 Zürich Beiträge: 85	Hallo Jan Habe bei Datext im Shop leider keine HW gefunden aber sonst einen Artikel zum Thema. http://www.datext.net/katalog/pd_cont.asp?pd_id=135 Sicherlich galvanisch getrennte Netzwerkkarten wären z.B. die optischen... __________________ MfG kimo

19.01.2004, 14:16	#4
kimo Registriert seit: 21.10.2003 Ort: CH-8046 Zürich Beiträge: 85	Angebote PC-System http://www.karokom.de/PC.htm (Modell: Maxdata Medical) Monitor http://www.magic-displays.de/home.htm Kombiniert mit dem MAGiC Power-Set Adapter entsprechen einige Displays sogar dem MPG (Medizin-Produkt-Gesetz). Beim PC ist leider nichts spezielles wegen der Netzwerkkarte erwähnt. __________________ MfG kimo

19.01.2004, 15:05	#5
Jan Themenersteller Registriert seit: 08.09.2003 Ort: Erkrath bei Köln Beiträge: 7.446	Danke für EUre antworten. Wir sind beim Zwischenhändler / Lieferant des EKG fündig geworden (EKG kommt zusammen mit einem Großgerät direkt vom Hersteller), es ist wohl ein normaler PC und TFT mit Trenntrafe und ein Gerät, daß zwischen Netzwerkkarte und -Dose kommt und die galvanische Trennung sicherstellt (ca. 150 EUR). Vorteil ist, daß damit wohl das Gesmtsystem vom Händler als MPG-konform übergeben wird und er letztlich die Verantwortung dafür hat. Zum Thema galvanische Trennung vom Netzwerk habe ich beim Googeln wenig gefunden, wird das übersehen oder arbeiten noch so viele medizinische PC's ohne Netzwerkanschluß? Grüße, Jan __________________ _FC___D7_

19.01.2004, 17:05	#8
ergo-hh Registriert seit: 19.01.2004 Ort: D-22337 Hamburg Beiträge: 3	Medizin PC Hi Jan, ich weis zwar nicht ob es deinen Vorstellungen entspricht, aber bei Fujitsu-Siemens gibt es einen 'Medizin-PC' mit folgenden Grunddaten (und wahrscheinlich nicht billig : W600 i845GE med, Grundeinheit Premium Medical, ATX Systemboard D1527, IEC 60601-2 zertifiziert, Intel 845GE Chipsatz, unterstützt max. 2GB DDR PC 333 (PC 2700) Arbeitsspeicher mit 2 DIMM-Steckplätzen, Grafik/ Audio/ LAN on board, 1,44 FDD, 7 Steckplätze (6x PCI, 1xAGP, davon 4 FlexySlots), 8 Einbauplätze (3x 5,25" FlexyBays von aussen zugänglich, 5x 3,5", 4x intern, 1x von aussen zugänglich), Ultra DMA-100 Contr. am PCI-Bus (on board für 2x2 Devices), 300W Stromversorgung, Wheelmouse. Schnittstellen: 1x seriell extern, 1x seriell intern, 1x parallel, 1x Maus, 1x Tastatur, 2x USB 2.0 extern, 4x USB 2.0 intern, 1x Monitor, Audiobuchsen, 1x LAN RJ45/ 3 Jahre Bring-In Gruß ergo-hh

19.01.2004, 13:49	#2
Flens Registriert seit: 07.09.2003 Ort: München Beiträge: 350	Schönes Thema. Da lassen sich viele aus. Aus meiner erfahrung kann ich sagen, dass meistens "normale" PC's verwendet weden. Teilweise wurde nur noch mal ein zusätlicher Trafo für eine galvanische Trennung der Stromversorgung verwendet. Beachte, dass schon durch die Verwendung von Steckdosenleisten an denen andere Geräte angeschlossen werden, wieder ein neues System entsteht. Wird gene im Klinikalltag gemacht, ist aber so nicht ganz richtig, Wenn man das macht, müsste man alle ableitströme wieder messen, etc. Nach MPG musst du als Hersteller nachweisen, dass das System was du baust/ zusammenstellst den minimalen Anforderungen des MPG entspricht. (Qualität, Sicherheit). Gruß Flens

19.01.2004, 15:45	#6
Flens Registriert seit: 07.09.2003 Ort: München Beiträge: 350	Wichtig ist, dass das ganze System eine Deklaration of Confomity hat, bzw Dir geben lässt. Sollten alle Teile drauf sein, die das System betreffen. Unter umständen noch ein Protokoll mit den Ableitströmen erstellen (Mit Orginalen Netzkabeln, Steckerleisten etc). Flens

19.01.2004, 15:47	#7
Flens Registriert seit: 07.09.2003 Ort: München Beiträge: 350	Noch was: eine kompetente Person bzgl. MPG etc ist Herr Dr. Obermayer im Internet: http://www.dr-obermayer.de/. Ruhig mal Fragen. Der ist wirklich gut. Hält Kurse über das MPG und andere Sachen mit der LGA in Nürnberg ab.

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