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Startseite » Forenübersicht » Kamera und Technik » Sony A-Mount Kameras » DSLR-Und sie rauscht doch...
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Alt 15.05.2006, 23:13   #1
A2Freak
Gesperrt
 
 
Registriert seit: 01.10.2004
Ort: 3 Km vom Highway to Love entfernt.
Beiträge: 8.460
DSLR-Und sie rauscht doch...

Ein bißchen enttäuscht bin ich schon, daß ich bei 800 ASA ein Rauschen auf D5D-Bildern sehen kann, siehe hier, hauptsächlich im grauen Rauch.

Nun habe ich die Bilder mittels Photoshop nachgeschärft, kann hier die Ursache liegen? Bei der A2 hatte ich ja ausschließlich kameraintern geschärft, bei der D5D steht die Schärfe auf 0.

Hat jemand einen Tipp für mich? Sind meine Ansprüche zu hoch?

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Alt 15.05.2006, 23:26   #2
Börrie
 
 
Registriert seit: 10.09.2005
Ort: Hamburg
Beiträge: 493
versteh ich das richtig, du hast über das Rauschen noch nen Scharfzeichner rübergejagt? Meine Bilder mit Iso 800 rauschen auch ein wenig, aber nicht so, dass es mich irgendwie stören würde. Und wenn lässt sich das in der Regel mit Neatimage leicht beheben
__________________
meine Bilder suche Minolta Blitzsteuerungseinheit MFC 1000 für Ringblitz
Börrie ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 15.05.2006, 23:28   #3
Sebastian W.
 
 
Registriert seit: 10.09.2005
Ort: Hamburg
Beiträge: 1.178
Das Bild ist zu klein, man sieht kein Rauschen.
ISO 800 rauscht je nach Belichtungszeit und Helligkeit deutlich sichtbar und lässt sich gutmütig z.B. mit NoiseNinja entfernen wobei die feinen Bildstrukturen intakt bleiben.

Wenn dich das Rauschen stört, dann entrausche unbedingt vor dem Schärfen. Bei höheren Anspruchen stelle die interne Schärfung auf -2 und bei höchsten Ansprüchen bietet sich das RAW-Format an.
__________________
Bei meinen Postings berufe ich mich auf den § 20 StGB
Sebastian W. ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 15.05.2006, 23:29   #4
mgr
 
 
Registriert seit: 01.04.2006
Ort: wien
Beiträge: 186
Also ein echtes Rauschen kann ich auf dem Bild vorallem bei der reduzierten Auflösung nicht wirklich feststellen. Ich gehe einmal davon aus, dass Deine Ansprüche wirklich sehr hoch sind. Aber ein besseres Rauschverhalten bei ISO800 wirst Du in diesem Preissegment bei den DSLRs nur schwer finden. Im Übrigen wird beim Nachschärfen (PS Unscharfe Maske) meistens schon auch das Rauschen verstärkt. Also besser Du versuchst zuerst das Rauschen etwas zu elemenieren (z.B. gleich im RAW Converter des PS CS2).
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Alt 15.05.2006, 23:30   #5
pansono
 
 
Registriert seit: 07.09.2003
Ort: Bayreuth
Beiträge: 1.947
Wenn ich "fertige" Bilder haben will stelle ich die Schärfe der D5D etwas hoch.
Das nachträgliche Schärfen verstärk diesen Effekt natürlich noch.
Aber ich finde das mäßige Rauschen auf deinem Bild nicht sehr störend.
Das Rauschen der A1 bei ISO 400 fand ich schlimmer - vor allem weil es nicht vorwiegend Helligkeitsrauschen, sondern Farbrauschen (also buntes Rauschen) war.
Wenn man sich richtig Mühe gibt findet man sogar bei ISO 200 und 400 schon Rauschen - nur ist das so gering das man es so gut wie garnicht sieht.

Hier mal ein 100% Crop. aus meiner D5D bei ISO1600

__________________
Grüße Christian
pansono ist offline   Mit Zitat antworten
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Alt 15.05.2006, 23:36   #6
neo2006
 
 
Registriert seit: 12.04.2006
Ort: Jetzt wo anders in Hessen
Beiträge: 452
Also wenn ich mal fragen darf, was hat da den gebrannt ?

Zu Rauschen finde es eigentlich nicht sonderlich ausgeprägt, aber das ist nun meine Meinung.
Und 800 ISO das sind beim Chemischen KB-Film 30 DIN und der würde bei den Bildern schon richtig "Korn" zeigen!

Ich denke mir, klar es wird sicher auch noch besser gehen aber brauch ich das??
Wenn ich früher (ja, sehr viel früher) ein feines Korn und hohe Empfindlichkeit haben wollte mußte ich im Darkroom den Film Puschen oder Forsiert entwickeln und war danach vielleicht doch entäuscht.
Da es nicht das Ergebniss gebracht hatte, dass ich eigentlich wollte.

Im diesem Sinne sein wir froh das, dass Vergangenheit ist.

Neo
__________________
Das Schöne an einheitlichen Standards ist, dass man
so viele verschiedene zur Auswahl hat.
neo2006 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 15.05.2006, 23:46   #7
pansono
 
 
Registriert seit: 07.09.2003
Ort: Bayreuth
Beiträge: 1.947
Zitat:
Zitat von neo2006
Wenn ich früher (ja, sehr viel früher) ein feines Korn und hohe Empfindlichkeit haben wollte mußte ich im Darkroom den Film Puschen oder Forsiert entwickeln und war danach vielleicht doch entäuscht.
Da es nicht das Ergebniss gebracht hatte, dass ich eigentlich wollte.
Neo
Naja besonders gut für den Gradationsverlauf war das jedenfalls meistens nicht.
Aber ich hab letztens noch alte aufnahmen von mir in analogen ISO 800 und sogar ISO 3200 gefunden.
Gegen die analogen ISO 800 sahen sogar die ISO 3200 aus der D5D noch gut aus - und sie sind im Zweifelsfall auch leichter zu korrigieren.

Übrigens rauscht jede Digitalkamera immer egal bei welchen Einstellungen - rauschfrei gibt es also eigentlich nicht. Irgendwann wird es halt sichtbar.
__________________
Grüße Christian
pansono ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 15.05.2006, 23:56   #8
neo2006
 
 
Registriert seit: 12.04.2006
Ort: Jetzt wo anders in Hessen
Beiträge: 452
Jau und man muß nicht in die Dunkelheit abtauchen um an seinen Bildern zuschrauben, vom Zeitvorteil nicht zureden.

Und was mir Persönlich das Wichtigste ist die Original-Daten bleiben unverändert erhalten, beim Analogenfilm nicht machbar.

Neo
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neo2006 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 16.05.2006, 08:27   #9
A2Freak
Gesperrt

Themenersteller
 
 
Registriert seit: 01.10.2004
Ort: 3 Km vom Highway to Love entfernt.
Beiträge: 8.460
Zitat:
Zitat von neo2006
Also wenn ich mal fragen darf, was hat da den gebrannt ?
Eine leerstehende Lagerhalle mit Bürogebäude in Gevelsberg. Bevor es in den nächsten Tagen abgerissen werden sollte, haben darin 3 Jugendliche mit Feuer gespielt und das Gebäude abgefackelt.

@all:

Erstmal danke für die Tipps. Ich habe mir noch mal die Exif-Daten in Ruhe angeschaut, daß Rauschen tritt hauptsächlich bei Bildern auf, die ich manuell belichtet habe. Ich vermute, daß ich dabei die Kamera etwas überreizt und durch Tonwertkorrektur (und/oder Aufhellen) den Effekt verstärkt habe. Eine Prise Schärfe anschließend gab dann den Rest.



Bisher hatte ich das Rauschen auch nur bei diesem Feuerwehr-Einsatz.
A2Freak ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 16.05.2006, 11:47   #10
PeterHadTrapp
 
 
Registriert seit: 07.09.2003
Ort: in Sichtweite der Wasserkuppe
Beiträge: 28.341
Hi Olaf

Bilder mit hohen ISO Werten immer reichlich (Obergrenze von Korrekt) belichten, dann ist es deutlich weniger zu sehen als bei eher unterbelichteten. Wenn Du anschließend aufhellen musst wird es noch schlimmer.

Weiterhin Schärfe maximal auf "Null" und lieber in der Bildbearbeitung dann mittels weicher Auswahlkanten nur die Bereiche nachschärfen, die genug feine Zeichnung haben dass es nicht auffällt und die Dunklen Partien unberührt lassen.

Mach dir mal den spaß und stell ISO 3200 ein, dann ein Bild (mit eher dunkleren Flächen) korrekt und eins 2 Blenden unterbelichtet vom gleichen Motiv, der Unterschied ist mehr als deutlich.

Gruß
PETER
PeterHadTrapp ist offline   Mit Zitat antworten
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