SonyUserforum - Wie bekomm ich diese Kontrastprobleme in den Griff?

morifot · 08.05.2006, 00:13

Hallo Zusammen,

ich hab da ein Problem und hoffe das die erfahrenen Leute mir eventuell weiterhelfen können. Schaut euch diese Bild an.

Das Pferd ist Korret belichtet, die Strasse Hauswand und Himmel komplett überbelichtet. Die 7D war auf Segment-Wabenfeld-Messung eingestellt (Standardeinstellung der Kamera). Als Objektiv hab ich verwendet: SIGMA 18-50 2,8 EX
ISO 100, Blende 5,0, Verschlusszeit 1/160. Ein Polfilter wird hier nicht viel bringen, oder? Ich danke euch schon mal das Ihr euch die Zeit genommen habt meinen Beitrag durchzulesen.
Gruß aus dem Südwesten der Republik
Richard,

Rokkor1 · 08.05.2006, 00:31

mit einem Aufhell-Blitz?

gpo · 08.05.2006, 00:32

Moin,

"Neger im Tunnel"...da kommen so ähnliche sachen bei raus

)

Fakt ist das Bild ist mindestens 1Blende drüber...wenn nicht gar 2 Blenden!

offensichtlich machst du was falsch...oder falsch eingestellt

aber auch...die Kamera wird immer versuchen die sehr große schwarze Fläche...auszugleichen, damit werden alle Umgebungen ...zu hell!

nutz dochmal den Meßwertspeicher....
und halte ihn nicht gerade auf die weißen Gebäude...
sondern bei diesem Sonnenstand...auf den Boden!
Mfg gpo

Echidna · 08.05.2006, 07:34

...wie gpo

oder, alter Trick aus der analogen Zeit: Belichtungsmessung auf die offene Hand. Die darf natürlich nicht im Schatten sein, wenn das Objekt in der Sonne liegt oder umgekehrt.

Gruß

Echidna

A2Freak · 08.05.2006, 08:11

Könnte es sein, daß hier "mal wieder" die Schärfe gespeichert und leicht geschwenkt wurde? Ich bin darauf auch schon reingefallen und habe ganz schnell auf mittenbetont integral umgeschaltet.

Bei der Mehrfeldmessung wird ja die Belichtung gespeichert. Kann man das eigentlich abstellen? Ist ja nervig.

WinSoft · 08.05.2006, 08:42

Ein Problem des Kontrastumfangs, den weder Film noch Chips bewältigen!

Das Pferd ist ja schön durchgezeichnet. Jedoch reißt der Belichtungsmesser wegen der stark dominierenden Schwarzfläche im Bild die Blende auf. Das wäre rein technisch gesehen ja korrekt.

Wie hilft man sich dabei? In Photoshop CS2 gibt es die Funktion "Tiefen/Lichter", mit der man diesen riesigen Kontrastumfang etwas mildern kann. Das Ei des Columbus ist das jedoch auch nicht.

Eine weitere Möglichkeit wäre die Belichtungsmessung auf eine Standard-Neutralgraukarte mit 18% Reflexion (Kodak). Dann hätte man ein etwas ausgeglicheneres Foto, jedoch nicht mehr die feine Durchzeichnung der dunklen Pferdedetails.

Oder Sie fotografieren grundsätzlich in RAW! Dann können Sie nachträglich verlustlos an der Belichtung drehen!

Solche praktisch schwarz-weiße Fotos sind und bleiben leider ein Problem.

fmerbitz · 08.05.2006, 08:58

Zitat:

Zitat von gpo

Fakt ist das Bild ist mindestens 1Blende drüber...wenn nicht gar 2 Blenden!

offensichtlich machst du was falsch...oder falsch eingestellt

das gleiche passiert bei mir auch immer wenn ich schwarze Katzen fotografieren will - ich denke da ist nichts in der Bedienung falsch gemacht, die Kamera versucht halt die Mitte richtig zu erwischen und dabei geht der Hitnergrund in die Binsen.
Der Kontrastumfang ist einfach zu hoch für den Chip.

D.h. am besten gleich in RAW, da kann man es sich dann besser einstellen, auf jeden Fall aber auch schon mal die Helligkeit reduzieren.
Wenn ich die Zeit habe mache ich jetzt mehrere Aufnahmen mit unterschiedlicher Helligkeit und versuche anhand des Histogramms bzw. des Blinkens der verlorenen Lichter/Schatten den besten Kompromiss zu finden.
ciao
Frank

newdimage · 08.05.2006, 09:15

Bei diesem Extrembeispiel sehe ich aber kaum noch Bearbeitungsmöglichkeiten. Das Bild ist so hell, da dürfte keine Information mehr vorliegen, selbst Raw stösst da an die Grenzen des machbaren.

Was Du machen kannst, ist erst mal um 0,3 oder 0,7 Blendenwerte nach unten korrigieren und dann hinterher aufhellen. Bei dem extremen Kontrastumfang ist wahrscheinlich -0,7 empfehlenswert.
Oder bitte den freundlichen Pferdeführer, das Tier im Schatten fotografieren zu dürfen.
Aufhellblitz dürfte das Tier nicht mögen.

Gruß
Frank

morifot · 08.05.2006, 09:37

Vielen Dank für die Tipps und Infos.

Ich werd bei der nächsten Gelegenheit versuchen euere Ratschläge umzusetzen. Aufhellblitz geht bei diesem Hengst leider nicht, der kann das absolut nicht ab.
Die Ergebnisse werd dann hier zeigen.

Eine erfolgreiche Woche wünsch ich euch.

gpo · 08.05.2006, 12:15

Moin,

tja....da sind wir mal wieder beim "richtigen fotografieren"...

)

schwarze Pferde oder Katzen, schwarze Autos auch....
umgekehrt das gleiche bei "weiß"!!!

auch zu analogen Zeiten war das ein Problem und der "kundige"...
hat Gegenmaßnahmen eingeleitet!

wie:
...richtig messen...auch auf schwarz und weiß
...Mittelwerte richtig einschätzen
...Aufheller richig einsetzen
...oder Aufhellblitze

erst dann kommt die Software!
Mfg gpo

08.05.2006, 00:13	#1
morifot Registriert seit: 26.01.2006 Ort: Rietheim-Weilheim Beiträge: 370	Wie bekomm ich diese Kontrastprobleme in den Griff? Hallo Zusammen, ich hab da ein Problem und hoffe das die erfahrenen Leute mir eventuell weiterhelfen können. Schaut euch diese Bild an. Das Pferd ist Korret belichtet, die Strasse Hauswand und Himmel komplett überbelichtet. Die 7D war auf Segment-Wabenfeld-Messung eingestellt (Standardeinstellung der Kamera). Als Objektiv hab ich verwendet: SIGMA 18-50 2,8 EX ISO 100, Blende 5,0, Verschlusszeit 1/160. Ein Polfilter wird hier nicht viel bringen, oder? Ich danke euch schon mal das Ihr euch die Zeit genommen habt meinen Beitrag durchzulesen. Gruß aus dem Südwesten der Republik Richard,

08.05.2006, 00:31	#2
Rokkor1 Registriert seit: 09.10.2005 Ort: --- Beiträge: 250	Wie belichten? mit einem Aufhell-Blitz?

08.05.2006, 00:32	#3
gpo Registriert seit: 15.03.2004 Ort: Hamburg Beiträge: 12.012	Moin, "Neger im Tunnel"...da kommen so ähnliche sachen bei raus) Fakt ist das Bild ist mindestens 1Blende drüber...wenn nicht gar 2 Blenden! offensichtlich machst du was falsch...oder falsch eingestellt aber auch...die Kamera wird immer versuchen die sehr große schwarze Fläche...auszugleichen, damit werden alle Umgebungen ...zu hell! nutz dochmal den Meßwertspeicher.... und halte ihn nicht gerade auf die weißen Gebäude... sondern bei diesem Sonnenstand...auf den Boden! Mfg gpo

08.05.2006, 07:34	#4
Echidna Registriert seit: 01.10.2003 Ort: Duisburg Beiträge: 1.683	...wie gpo oder, alter Trick aus der analogen Zeit: Belichtungsmessung auf die offene Hand. Die darf natürlich nicht im Schatten sein, wenn das Objekt in der Sonne liegt oder umgekehrt. Gruß Echidna __________________ Unsere Fotogalerie

08.05.2006, 12:15	#10
gpo Registriert seit: 15.03.2004 Ort: Hamburg Beiträge: 12.012	Moin, tja....da sind wir mal wieder beim "richtigen fotografieren"...) schwarze Pferde oder Katzen, schwarze Autos auch.... umgekehrt das gleiche bei "weiß"!!! auch zu analogen Zeiten war das ein Problem und der "kundige"... hat Gegenmaßnahmen eingeleitet! wie: ...richtig messen...auch auf schwarz und weiß ...Mittelwerte richtig einschätzen ...Aufheller richig einsetzen ...oder Aufhellblitze erst dann kommt die Software! Mfg gpo

08.05.2006, 08:11	#5
A2Freak Gesperrt Registriert seit: 01.10.2004 Ort: 3 Km vom Highway to Love entfernt. Beiträge: 8.460	Könnte es sein, daß hier "mal wieder" die Schärfe gespeichert und leicht geschwenkt wurde? Ich bin darauf auch schon reingefallen und habe ganz schnell auf mittenbetont integral umgeschaltet. Bei der Mehrfeldmessung wird ja die Belichtung gespeichert. Kann man das eigentlich abstellen? Ist ja nervig.

08.05.2006, 08:42	#6
WinSoft Registriert seit: 07.09.2003 Beiträge: 4.030	Ein Problem des Kontrastumfangs, den weder Film noch Chips bewältigen! Das Pferd ist ja schön durchgezeichnet. Jedoch reißt der Belichtungsmesser wegen der stark dominierenden Schwarzfläche im Bild die Blende auf. Das wäre rein technisch gesehen ja korrekt. Wie hilft man sich dabei? In Photoshop CS2 gibt es die Funktion "Tiefen/Lichter", mit der man diesen riesigen Kontrastumfang etwas mildern kann. Das Ei des Columbus ist das jedoch auch nicht. Eine weitere Möglichkeit wäre die Belichtungsmessung auf eine Standard-Neutralgraukarte mit 18% Reflexion (Kodak). Dann hätte man ein etwas ausgeglicheneres Foto, jedoch nicht mehr die feine Durchzeichnung der dunklen Pferdedetails. Oder Sie fotografieren grundsätzlich in RAW! Dann können Sie nachträglich verlustlos an der Belichtung drehen! Solche praktisch schwarz-weiße Fotos sind und bleiben leider ein Problem.

08.05.2006, 09:15	#8
newdimage Registriert seit: 04.02.2004 Ort: MG Beiträge: 11.388	Bei diesem Extrembeispiel sehe ich aber kaum noch Bearbeitungsmöglichkeiten. Das Bild ist so hell, da dürfte keine Information mehr vorliegen, selbst Raw stösst da an die Grenzen des machbaren. Was Du machen kannst, ist erst mal um 0,3 oder 0,7 Blendenwerte nach unten korrigieren und dann hinterher aufhellen. Bei dem extremen Kontrastumfang ist wahrscheinlich -0,7 empfehlenswert. Oder bitte den freundlichen Pferdeführer, das Tier im Schatten fotografieren zu dürfen. Aufhellblitz dürfte das Tier nicht mögen. Gruß Frank

08.05.2006, 09:37	#9
morifot Themenersteller Registriert seit: 26.01.2006 Ort: Rietheim-Weilheim Beiträge: 370	Vielen Dank für die Tipps und Infos. Ich werd bei der nächsten Gelegenheit versuchen euere Ratschläge umzusetzen. Aufhellblitz geht bei diesem Hengst leider nicht, der kann das absolut nicht ab. Die Ergebnisse werd dann hier zeigen. Eine erfolgreiche Woche wünsch ich euch.

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