[Hey]

Hallo D7-Forum

Euer Forum hat mir damals beim Kauf meiner Dimage 7i gute Entscheidungshilfe geleistet. Nun, da die nächste Anschaffung aus dem Hause Komi ansteht, stecke ich wieder in einem Dilemma. Ich weiss, ich bin nicht der Erste, der einen Thread 7D vs. 5D aufmacht, aber vielleicht könnt ihr mir ja doch den einen oder anderen Tipp geben.

Wie der Titel schon sagt, kann ich mich nicht zwischen 5D und 7D entscheiden. Für mich sind die beiden Kameras fast gleichwertig, beide mit ihren spezifischen Vor- und Nachteilen. Ich hab gestern Stundenlang im Netz recherchiert, dieses Forum durchgelesen und bin dann zum Händler gefahren und hab beide Kameras in der Hand gehabt. Zu einer Entscheidung hat das aber leider nicht geführt.

Vielleicht schreibe ich zuerst mal was über meine fotografischen Vorlieben und meine bisherigen Kameras, damit ihr mich besser einordnen könnt.

1995 Angefangen habe ich mit einer Fujica ST 601: Bis auf den Belichtungsmesser alles mechanisch. Schönes Metallgehäuse, robust, simpel. Ein super Gerät ohne Schnickschnack, prima um fotografieren zu lernen.

1997 habe ich mir eine Minolta Dynax 600si gekauft. Bis heute bereue ich den Kauf keinen Tag. Insbesondere das Bedienkonzept dieser Kamera ist einfach genial. Leider habe ich die 600si seit meinem Umstieg auf Digital in die Ecke gelegt und nie wieder gebraucht.

2000-2003 habe ich bei der Lokalzeitung als freier Mitarbeiter mit mehreren Nikon Coolpix (800, 950, 990) fotografiert.

2003 kam dann meine Dimage 7i, die bis jetzt meine Hauptkamera ist.

Ich fotografiere heute hobbymässig vor allem Personen bei Anlässen drinnen und draussen. Die Reportagefotografie ist wegen meiner Zeit bei der Zeitung mein Hauptthema geblieben. Natürlich kommen die Kameras auch mit in die Ferien und ab und zu mache ich ein paar künstlerische Experimente oder fotografiere einen Sportevent. Fasziniert bin ich vom Thema «Available Light». Ich habe zwar einen Blitz (3600 HS D), setze diesen aber selten ein und wenn, dann nur indirekt und mit Bouncer oder mit Langzeitblitzsynchro. Gerade hier zeigt aber die D7i ihre Schwächen. Bei ISO 400 rauscht sie schon deutlich und ein Bulb-Modus fehlt auch.

Kurz gesagt: Ich suche einen würdigen digitalen Nachfolger für meine 600si. Das Problem bei der Geschichte: Mein Studentenbudget.

So wie Ich bisher gelesen habe, seien bei den beiden Kameras ja Chips, Elektronik und Firmware sehr ähnlich. Darum habe ich mich bei meinem Test vor allem auf Gehäuse und Bedienung konzentriert.

Als ich die 7D in die Hand nahm, hat sie mir leise zugeflüstert: «Hallo, ich bin deine neue Profikamera. Kauf mich!». Als ich danach die 5D in die andere Hand genommen habe, hat diese zu mir gesagt: «He, ich bin zwar nur eine Prosumerkamera, aber du kannst dir die 7er sowieso nicht leisten, also musst du dich mit mir begnügen.»

Tja, da stand ich nun mit zwei flüsternden Kameras in der Hand und neben mir eine entnervte und stumme Verkäuferin. Diese hat ganz schnell ihren Marketingsirenengesang eingestellt, als sie gemerkt hat, dass ich ihr einiges mehr über die beiden Kameras erzählen konnte als sie selber darüber wusste .

Im direkten Vergleich zur 7D hat die 5D für mich wie folgt abgeschnitten:

Vorteile
--------

- Leichter und Kompakter
- Menupunkte im Schnellmenu sind nicht nur Symbole sondern haben einen Erklärungstext*
- Helleres Display
- Bessere Antishake-Anzeige
- S/W-Modus
- Insgesamt ein wenig «moderner»

* gut, wenn man die Kamera mal länger nicht gebraucht hat. Bis heute kann ich mir schlecht merken, was C,A,S bedeutet und ob nun (o) oder ( ) die mittenbetonte Integralmessung ist.

Nachteile
---------
- Ringfinger stösst an Objektiv an
- Daumenablage weniger ausgeprägt
- Plastikgehäuse
- Schnellmenu erfordert Blick weg vom Sucher zum Display
- Geringere Auflösung Display
- Kein Displayschutz
- Kein Programmshift
- kein Speicher für Einstellungen
- Nur ein Einstellrad
- Einstellrad schlechter erreichbar / Auslöser muss losgelassen werden *
- Schlechtere Augenmuschel für Brillenträger

* Ich stelle gerne scharf, messe die Belichtung und shifte dann durch die Blenden-/Zeitkombinationen. Das geht bei der 5D nicht.

Insgesamt macht die 7D den runderen Eindruck. Nur eines gefällt mir an der Kamera definitiv nicht: Das Gewicht. Wenn die 7D leichter wäre, hätte ich sie sofort gekauft.

Die 5D ist ja auch kein schlechtes Gerät. Leider ist der Griff näher am Objektivtubus und auch die Daumenauflage ist weniger ausgeprägt. Die 7er liegt besser in meiner eher grossen Hand, obwohl sie deutlich schwerer ist.

Mit dem Schnellmenu kann ich mich nicht so gut anfreunden. Die Dimage 7i hat eine leicht zugängliche Spot-Taste, die ich häufig zur spontanen Spotbelichtungsmessung genutzt habe. Das vermisse ich bei der 5D.

Das Plastikgehäuse macht eigentlich einen guten Eindruck, aber gegen die 7D wirkt der Finish der 5er wie ein Hyundai gegen einen Mercedes.

Wahrscheinlich muss ich wegen meines Budgets trotzdem zum Hyundai greifen. Mindestens sagt mir das die Vernunft. Wenn ich die 5D nehme, kriege ich die selben Leistungsdaten in einem anderen Gehäuse verpackt. Vom Preisunterschied kann ich mir dann noch ein lichstarkes Weitwinkel für meine blitzlosen Indorrreportagen kaufen. Schliesslich zählt ja das Endresultat. Mein Gefühl ist da leider ganz anderer Meinung. Die starken «Habenwill-Impulse» gehen von der 7D aus.

Bitte entschuldigt dieses Monsterposting, aber es widerspiegelt das Dilemma, in dem ich mich befinde. Vielleicht kann mir ja jemand einen Tipp geben oder einen Aspekt ins Spiel bringen, den ich bisher noch nicht bedacht habe? Alles was zur Kaufentscheidung führen kann ist erwünscht!

Noch eine Frage zum Schluss: Irgendwer hat in einem Thread geschrieben, die 7D habe ab 800 ASA ein schlechteres Rauschverhalten als die 5D. Wenn das stimmt, würde dies meine Präferenzen deutlich in Richtung 5D verschieben.

[ManniC]

Moin Hey,

herzlich willkommen hier im Forum und danke für Dein ausführliches Posting, dass Dein Dilemma wiederspiegelt.

Oder ist das gar kein Dilemma?

Als ich die 7D in die Hand nahm, hat sie mir leise zugeflüstert: «Hallo, ich bin deine neue Profikamera. Kauf mich!». Als ich danach die 5D in die andere Hand genommen habe, hat diese zu mir gesagt: «He, ich bin zwar nur eine Prosumerkamera, aber du kannst dir die 7er sowieso nicht leisten, also musst du dich mit mir begnügen.»

Klarer Punkt für die D7D.

Insgesamt macht die 7D den runderen Eindruck. Nur eines gefällt mir an der Kamera definitiv nicht: Das Gewicht. Wenn die 7D leichter wäre, hätte ich sie sofort gekauft.

Ich habe zwar im Moment die Technischen Daten nicht im Kopf, aber sooo viel schwerer ist sie nicht. Und: schwerer liegt besser in der Hand. Punkt für die D7D.

Die 5D ist ja auch kein schlechtes Gerät. Leider ist der Griff näher am Objektivtubus und auch die Daumenauflage ist weniger ausgeprägt. Die 7er liegt besser in meiner eher grossen Hand, obwohl sie deutlich schwerer ist.

Sag ich doch

Das Plastikgehäuse macht eigentlich einen guten Eindruck, aber gegen die 7D wirkt der Finish der 5er wie ein Hyundai gegen einen Mercedes.

...und damit macht das Handling doch viel mehr Spass -- oder?

Wahrscheinlich muss ich wegen meines Budgets trotzdem zum Hyundai greifen. Mindestens sagt mir das die Vernunft. Wenn ich die 5D nehme, kriege ich die selben Leistungsdaten in einem anderen Gehäuse verpackt. Vom Preisunterschied kann ich mir dann noch ein lichstarkes Weitwinkel für meine blitzlosen Indorrreportagen kaufen.

Soo gross ist der Preisunterschied ja nun nicht. Und was nutzt die "gesparte" Kohle wenn Du Dich im Nachhinein ärgerst..... Das WW kann noch warten.

Mein Gefühl ist da leider ganz anderer Meinung. Die starken «Habenwill-Impulse» gehen von der 7D aus.

Das trifft des Pudels Kern.

Im inneren hast Du Dich doch schon entschieden und suchst "nur" noch hier die Bestätigung

Sorry, ICH sehe in Deinem Posting einen klaren Punktsieg für die D7D -- und an der hängt inzwischen auch Dein Herz - oder?

Also schlag zu

[Callophris]

Wenn es für dich wichtig ist:
An die 7D kannst du noch einen Hochformatgriff (mir fällt gerade nicht der richtige Begriff ein ) anbringen, bei der 5d nicht.

Die 7D macht längere Serienbildaufnahmen und ist momentan nur 150 Euro teurer (ohne Kitobjektiv).

[digisucher]

Die D5D wiegt 590 g, die D7D 760 g, kein geringer Unterschied, je nachdem, wo man sie mit rumschleppen möchte, und mit dem immer wieder empfohlenen Griff wiegt die 7D natürlich noch mehr. In meinem 30 Liter-Rucksack, in dem die A1 bisher auf Bergtouren Platz hatte, hätte die D7D definitiv keinen Platz, oder ich müsste mir einen größeren Rucksack kaufen.

Zum Thema Rauschen (5d besser als 7d?) wurde bislang nichts gesagt.

digisucher

[Jerichos]

Zitat von digisucher

Die D5D wiegt 590 g, die D7D 760 g, kein geringer Unterschied, je nachdem, wo man sie mit rumschleppen möchte, und mit dem immer wieder empfohlenen Griff wiegt die 7D natürlich noch mehr.

Schmeiß zwei Ersatzakkus raus und Du hast die 170g wieder drinnen.
Ein Akku wiegt nämlich soweit ich weiß 90g.

Zitat von digisucher

Zum Thema Rauschen (5d besser als 7d?) wurde bislang nichts gesagt.

Welche sollte denn Deiner Meinung nach besser abschneiden?
Gleicher CCD, gleicher Bildprozess, was sollte man da vergleichen sollen?

[Ditmar]

Wie Manni schon sagt, Du hast Dich schon entschieden und suchst nur noch nach einer Bestätigung das die Wahl richtig ist.
Ich hatte die Auswahl nicht als ich mich für die D7D entschieden habe, aber auch Heute würde ich wieder die D7D nehmen, auch wenn Sie ein paar Gramm mehr wiegt, und der Preisunterschied ist wirklich nicht so Gravierend das Er wirklich eine Rolle spielt.

Die endgültige Entscheidung liegt ja sowieso bei Dir!
Viel Spaß dabei.

[digisucher]

Zitat von Jerichos

Schmeiß zwei Ersatzakkus raus und Du hast die 170g wieder drinnen.
Ein Akku wiegt nämlich soweit ich weiß 90g.

Welche sollte denn Deiner Meinung nach besser abschneiden?
Gleicher CCD, gleicher Bildprozess, was sollte man da vergleichen sollen?

Die Gewichtsangaben waren jeweils ohne Akku und Speicherkarte.

Meine Frage zum Rauschen bezog sich auf Heys Frage: "Noch eine Frage zum Schluss: Irgendwer hat in einem Thread geschrieben, die 7D habe ab 800 ASA ein schlechteres Rauschverhalten als die 5D. Wenn das stimmt, würde dies meine Präferenzen deutlich in Richtung 5D verschieben", die unbeantwortet blieb.

digisucher

[Jerichos]

Zitat von digisucher

Die Gewichtsangaben waren jeweils ohne Akku und Speicherkarte.

Natürlich sind diese Gewichtsangaben ohne Akku und Zubehör. Ich wollte nur Bildlich darstellen, wieviel wirklich dieser Unterschied zwischen einer D7D und einer D5D ist, nämlich nichtmal zwei Akkus.

Zitat von digisucher

Meine Frage zum Rauschen bezog sich auf Heys Frage: "Noch eine Frage zum Schluss: Irgendwer hat in einem Thread geschrieben, die 7D habe ab 800 ASA ein schlechteres Rauschverhalten als die 5D. Wenn das stimmt, würde dies meine Präferenzen deutlich in Richtung 5D verschieben", die unbeantwortet blieb.

Öhm, woher hast Du diese Info?

[Hey]

Vielen Dank schon mal für die Kommentare. Super, dass ihr euch nicht von meinen elend langen Ausführungen abschrecken lässt .

Ich hatte mir vielleicht insgeheim erhofft, dass jemand meine Vernunftseite stärkt und mir zur 5er rät, aber offenbar sind Fotografen bei ihrer Gerätewahl wohl einfach nicht rational

Zitat von ManniC

Soo gross ist der Preisunterschied ja nun nicht. Und was nutzt die "gesparte" Kohle wenn Du Dich im Nachhinein ärgerst..... Das WW kann noch warten.

Das ist für mich schon ein Punkt. Was nützt mir eine tolle Kamera, wenn ich kein passendes Objektiv habe? Indoorreportagen mit vorhandenem Licht oder Langzeitblitzsynchro sind im Moment mein Steckenpferd. Ich fotografiere an Tanzveranstaltungen, bei Feiern, bei Parties, ...

Ich habe auch schon einen Thread zur Objektivwahl gestartet, mal schauen, was da rauskommt.

Zitat von digisucher

Die D5D wiegt 590 g, die D7D 760 g, kein geringer Unterschied, je nachdem, wo man sie mit rumschleppen möchte

Ich denk man muss hier zwei Dinge unterscheiden: Rumschleppen und in der Hand halten. 200g mehr im Rucksack sind weniger schlimm als 200g in der Hand.

Ich habe die 7D eine Viertelstunde lang in der Hand gehalten und hab deutlich gemerkt, wie mein Handgelenk langsam müde geworden ist. Wie soll denn das werden, wenn ich einen Nachmittag lang eine Reportage schiessen will?

Wahrscheinlich ist es einfach nur Gewöhnungs- resp. Trainingssache. Ich bin momenten an leichtere Kameras gewöhnt. Die Dynax 600si wiegt trocken 565g, die Dimage 7i wiegt 650g inkl. Objektiv. Von meinem «Westentaschenklickomat» Pentax Optio WP nicht zu sprechen.

Handgriff ist für mich aus Gewichts- und Kostengründen eigentlich kein Thema. Hab mir das damals auch für die 600si überlegt und den Gedanken wieder fallen gelassen. Der einzige Vorteil für mich wäre die Wiederverwendeung meiner Mignon-Akkus von der Dimage.

Zum Thema Rauschen (5d besser als 7d?) wurde bislang nichts gesagt.

Ich muss nochmals die Forensuche anwerfen, aber ich bin mir sicher, dass irgend ein User hier etwas in dieser Richtung gesagt hat.

Zitat von Callophris

Die 7D macht längere Serienbildaufnahmen und ist momentan nur 150 Euro teurer (ohne Kitobjektiv).

Ich brauche Serienfeuer sehr selten. Hab mich damals auch für die günstigere Dimage 7i statt der 7Hi entscheiden, obwohl die 7i nur halb so viel Arbeitsspeicher hat. Das ist ein Punkt, an dem ich gut Kompromisse eingehen kann.

Wegen dem Preis: Ich trag immer noch den Gedanken in mir rum, dasss ich für die 150€ ein gebrauchtes WW-Festbrennweitenobkektiv kaufen kann.

Bei uns in der Schweiz kostet die 5D ohne Objektiv beim günstigsten Onlinehändler 1000.-- Fr, also rund 1500 €. Die 7D 1250.-- Fr, also ca 1875 €. Sind diese Preise vergleichbar zu Deutschland, oder soll ich lieber bei euch schoppen gehen? Ich wohne nahe an der Grenze .

[digisucher]

Da musst du nicht mich sondern Hey fragen

digisucher