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Startseite » Forenübersicht » Kamera und Technik » Objektive » A-Mount Objektive (ILCA, SLT, DSLR) » Frage zu AF Funktion bei Zwischenringe
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Alt 28.12.2011, 17:45   #1
phootobern
 
 
Registriert seit: 15.02.2008
Beiträge: 1.758
Frage zu AF Funktion bei Zwischenringe

Hallo

Ich habe von Kenko Zwischenringen mit 5 Kontakte und mit 8 Kontakte.

Bei den Ringen mit den 5 Kontakten geht die AF Funktion nicht.

Ist das Normal?

Gruss Markus
phootobern ist offline   Mit Zitat antworten
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Alt 28.12.2011, 18:34   #2
Jens N.
 
 
Registriert seit: 16.11.2005
Ort: Osnabrück
Beiträge: 13.250
Das ist normal, wenn das mit den Ringen eingesetzte Objektiv von Sigma oder Tamron ist und seinerseits acht Kontakte hat. Oder wenn es sich um ein Minolta/Sony Objektiv mit SSM oder SAM Antrieb handelt.

Ansonsten sollte der AF grundsätzlich funktionieren (ggf. unsicherer als gewohnt).

Es kommt zu Inkompatibilitäten, wenn man ein Fremdhersteller "D" Objektiv mit einem Zwischenring oder auch Telekonverter kombiniert, der nur fünf Kontakte hat. Bei Minolta oder Sony Objektiven ist das kurioserweise egal, d.h. da funktionieren dann auch Objektive mit acht Kontakten.
__________________
Gruß Jens

Geändert von Jens N. (28.12.2011 um 18:44 Uhr)
Jens N. ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 28.12.2011, 18:44   #3
subjektiv
 
 
Registriert seit: 31.12.2010
Beiträge: 1.817
Hast Du auch schon getestet, ob eine mechanische AF-Übertragung gegeben ist? Es gibt nämlich durchaus Zwischenringe, die nur nicht drehbare "Kupplungen" zum stoppen des AF haben. Bei Ringen mit AF-Übertragung ist teilweise auch eine Übersetzung vorhanden, damit der AF nicht so schnell über's Ziel hinausschießt...
subjektiv ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 28.12.2011, 21:01   #4
Blitz Blank
 
 
Registriert seit: 26.11.2007
Beiträge: 2.731
Zitat:
Zitat von subjektiv Beitrag anzeigen
Bei Ringen mit AF-Übertragung ist teilweise auch eine Übersetzung vorhanden, damit der AF nicht so schnell über's Ziel hinausschießt...
Bei Änderungen des Übersetzungsverhältnisses sollte man möglichst keine ohnehin schon für Getriebeschäden anfällige (Sigma) Objektive an AF Zwischenringen verwenden.
Umgekehrt bieten (billige) MF Zwischenringe in Verbindung mit etwa dem 70-300 APO und sicherlich auch dem 105/2.8, beide als anfällig bekannt, zuverlässige und gute Makros, insbesondere mit SLT bzw. Liveview Kameras.

Frank
Blitz Blank ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 28.12.2011, 22:33   #5
phootobern

Themenersteller
 
 
Registriert seit: 15.02.2008
Beiträge: 1.758
Zitat:
Hast Du auch schon getestet, ob eine mechanische AF-Übertragung gegeben ist? Es gibt nämlich durchaus Zwischenringe, die nur nicht drehbare "Kupplungen" zum stoppen des AF haben.
Genauso ist es, wer richtig schaut hat klar Vorteile

Die Ringe mit den 5 Kontakten haben nur auf der Kameraseite die AF Kupplung.

Gruss Markus
phootobern ist offline   Mit Zitat antworten
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Alt 30.12.2011, 13:52   #6
subjektiv
 
 
Registriert seit: 31.12.2010
Beiträge: 1.817
Zitat:
Zitat von Blitz Blank Beitrag anzeigen
Bei Änderungen des Übersetzungsverhältnisses sollte man möglichst keine ohnehin schon für Getriebeschäden anfällige (Sigma) Objektive an AF Zwischenringen verwenden...
Ich halte Probleme durch die Übersetzung für sehr unwahrscheinlich. Die Getriebeprobleme sind ja eher durch das höhere Tempo der neueren Kameras (und den dadurch recht harten Endanschlag) bedingt. Klar ist theoretisch durch die niedrigere Drehzahl mehr Kraft vorhanden. Aber der Endanschlag ist weit weniger heftig.

Ich vermute nach wie vor, dass die Getriebeprobleme hauptsächlich durch unsauber gelagerte Wellen und den resultierenden knappen Eingriff der Zähne ineinander entstehen. Mein altes 90mm Makro (aus den frühen 90ern) hatte Anfangs auch einen rauh laufenden Antrieb. Seit ich da nachgebessert habe, läuft es aber sauber...
subjektiv ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 30.12.2011, 14:12   #7
Tom
 
 
Registriert seit: 08.09.2003
Beiträge: 4.424
Zitat:
Zitat von subjektiv Beitrag anzeigen
Mein altes 90mm Makro (aus den frühen 90ern) hatte Anfangs auch einen rauh laufenden Antrieb.
Seit ich da nachgebessert habe, läuft es aber sauber...
Welches ist das denn, und was hast Du da genau gemacht?

Den Einwand von BlitzBlank halte ich aber schon für berechtigt.
Ältere (eventuell) versprödete Kunststoffzahnräder würde ich auch ungern mit dem 1,5- bis 2-fachen Drehmoment "testen" wollen. Zumal die AF-Antriebe der neueren Kameras nicht nur schneller sondern auch drehmomentstärker als die alten sind.

PS:
Kleine Korrektur, die Übersetzungen betragen 1:2 bis 1:4, also kann da auch das 4fache Drehmoment auftreten.

(Quelle)

Geändert von Tom (01.01.2012 um 18:37 Uhr)
Tom ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 30.12.2011, 14:37   #8
subjektiv
 
 
Registriert seit: 31.12.2010
Beiträge: 1.817
Zitat:
Zitat von Tom Beitrag anzeigen
Welches ist das denn, und was hast Du da genau gemacht?

Den Einwand von BlitzBlank halte ich aber schon für berechtigt.
Ältere (eventuell) versprödete Kunststoffzahnräder würde ich auch ungern mit dem 1,5- bis 2-fachen Drehmoment "testen" wollen. Zumal die AF-Antriebe der neueren Kameras nicht nur schneller sondern auch drehmomentstärker als die alten sind.
So eines: http://www.sonyuserforum.de/reviews/...duct=167&cat=7

Ich hab nur das Bajonett abgeschraubt und die Lagerung der internen Antriebswelle etwas nachjustiert, weil sich das Teil anfangs wirklich etwas gefährlich anhörte. Aber das ist über 15 Jahre her. Soweit ich mich erinnere war da so ein gebogenes Blechteil, welches in der Position verschoben werden konnte und dann per Schraube fixiert wurde. Weil dessen Position nicht sauber passte, war die Zahnradposition auch grenzwertig. Seit dem Eingriff läuft das Teil einwandfrei...
subjektiv ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 30.12.2011, 14:59   #9
BeHo
verstorben
 
 
Registriert seit: 11.08.2004
Ort: Woinem
Beiträge: 32.059
Zitat:
Zitat von subjektiv Beitrag anzeigen
Ich halte Probleme durch die Übersetzung für sehr unwahrscheinlich. Die Getriebeprobleme sind ja eher durch das höhere Tempo der neueren Kameras (und den dadurch recht harten Endanschlag) bedingt. Klar ist theoretisch durch die niedrigere Drehzahl mehr Kraft vorhanden. Aber der Endanschlag ist weit weniger heftig.
In diesem Uraltthread gibt es einiges zum Thema zu lesen: Klick!
__________________
.___.
(O,o)
/)__) Meine SUF-Bilder / Island-Bilder
-"-"-██P.S.: Wissenschaft ist keine Meinung.
BeHo ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 30.12.2011, 15:26   #10
Jens N.
 
 
Registriert seit: 16.11.2005
Ort: Osnabrück
Beiträge: 13.250
Zitat:
Zitat von subjektiv Beitrag anzeigen
Ich halte Probleme durch die Übersetzung für sehr unwahrscheinlich.
Es handelt sich um eine Untersetzung und das Problem ist absolut real, siehe den bereits verlinkten thread, bzw. diverse andere Berichte dazu im Forum. Die meisten Konverter und Zwischenringe haben eine 2- bis 4-fache Untersetzung, d.h. das Drehmoment des Motors der Kamera wird auch um diesen Faktor verstärkt. Das halten nachweislich nicht alle Objektive aus, die Geschwindigkeit ist da eher nebensächlich (eine analoge Dynax 9 ist z.B. auch sehr schnell, aber dennoch eher sanft was die Ansteuerung angeht). Das alte 90er Makro gehört übrigens auch zu den bekannten Kandidaten...
__________________
Gruß Jens
Jens N. ist offline   Mit Zitat antworten
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