Sony Advertising
Amazon
Forum für die Fotosysteme von Sony und KonicaMinolta
  SonyUserforum - Forum für die Fotosysteme
von Sony und KonicaMinolta
 
Registrieren Rund ums Bild Galerie Objektiv-Datenbank Kalender Forenregeln Nützliches

Startseite » Forenübersicht » Kamera und Technik » Video mit α (alpha) » NEX-VG10 stark sichtbares Ruckeln bei Schwenks?!?
Antwort
 
Themen-Optionen Ansicht
Alt 18.11.2010, 21:20   #1
Kosmonaut
 
 
Registriert seit: 25.02.2007
Beiträge: 120
NEX-VG10 stark sichtbares Ruckeln bei Schwenks?!?

Schaut Euch doch mal bitte hier die Beispielvideos an:

Videoaktiv Nex-VG 10 in der Praxis - Beispielvideos

Das meint Sony doch wohl nicht ernst? Dieses schäbbige Ruckeln bei Schwenks auch noch als Kinooptik zu verkaufen. Kann da mal jemand etwas Fundiertes sagen?

Ich bin entsetzt!
Kosmonaut ist offline   Mit Zitat antworten
Sponsored Links
Alt 18.11.2010, 21:36   #2
mrrondi
 
 
Registriert seit: 23.09.2008
Ort: München
Beiträge: 8.456
Sorry was ist den das für ein blöder Test.
Ist doch logisch wenn ich die Verschlusszeit runter regel, das dann man ein ruckeln provoziert.
Also welchen Sinn hat dann dieser Test von dem SPACKEN !!!
Sorry .. wenn ich das so sag .. aber was blöderes hab ich schon lang nimmer gesehen.
mrrondi ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 19.11.2010, 00:10   #3
HPLT
 
 
Registriert seit: 07.09.2010
Beiträge: 100
Jo selbst meine Oma weiß das 1/50s optimal für Video ist - Das ruckeln entsteht durch niedrige Verschlusszeiten bei jeder Kamera - Das größere Problem bei der NEX sollen wohl eher Alialising und Artefaktbildung sein, sowie eine ziehmliche Beschneidung der Kamera, die die Käuferschicht mit schon gewissem professionellem Anspruch verschreckt. Noch ein negativpunkt E-Mount anstatt A-Mound....
Ruckeln gehört aber definitiv nicht zu den Problemen der Nex ^^.
HPLT ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 19.11.2010, 09:12   #4
mrrondi
 
 
Registriert seit: 23.09.2008
Ort: München
Beiträge: 8.456
Zitat:
Zitat von HPLT Beitrag anzeigen
Jo selbst meine Oma weiß das 1/50s optimal für Video ist - Das ruckeln entsteht durch niedrige Verschlusszeiten bei jeder Kamera - Das größere Problem bei der NEX sollen wohl eher Alialising und Artefaktbildung sein, sowie eine ziehmliche Beschneidung der Kamera, die die Käuferschicht mit schon gewissem professionellem Anspruch verschreckt. Noch ein negativpunkt E-Mount anstatt A-Mound....
Ruckeln gehört aber definitiv nicht zu den Problemen der Nex ^^.
Na ja ... wenn Sony die 2.000 Euro Kamera so gut macht wie die 4.000 Euro Kamera - wer kauft dann noch die 4.000 Euro Kamera ? :-))

NAchdem die Kamera so leicht ist - musstet du auch leichte Objektive bauen - alleine wegen dem Schwerpunkt - daher das neue E-Mount System.
Kannst ja das Problem mit nem Adapter lösen.
mrrondi ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 19.11.2010, 16:35   #5
Kosmonaut

Themenersteller
 
 
Registriert seit: 25.02.2007
Beiträge: 120
@mrrondi Es heißt "den" Spacken oder war ich gemeint? Dein Ton ist voll daneben.

Hier noch ein Thread zur VG10:
Slashcam Forum NEX-VG10 unbrauchbar?

Wenn ich das richtig sehe kann der Sensor der VG10 nur maximal 25 Vollbilder pro Sekunde liefern. Das wäre wahrscheinlich noch ok, aber dazu kommen die Artefakte/Antialiasing-Effekte die schon bei langsamen Schenks das Zumutbare überschreiten.

Sehr Schade, denn zweifellos ist es ein Grundsätzlich gutes Konzept, wenn man seine Alpha Festbrennweiten einsetzen kann.

Ich denke per Firmwareupdate lassen sich diese Probleme wohl nicht beheben oder?

Manuell aussteuerbarer Ton soll ja per Firmware kommen.
Kosmonaut ist offline   Mit Zitat antworten
Sponsored Links
Alt 19.11.2010, 20:06   #6
fallobst
 
 
Registriert seit: 03.03.2008
Ort: Berlin
Beiträge: 1.795
Hallo

Gibt es im Berliner Raum jemanden, der diese Kamera hat und damit schon reichlich Erfahrungen gesammelt hat?
Ich hätte da Interesse an einem Gespräch.

Entschuldigt bitte mein Abschweifen vom Thema, aber die Praxiserfahrung genau zu dieser Problematik interessiert mich. Dazu will ich keine mehr oder wenig aussagefähigen individuellen Tests, sondern richtige Praxiserfahrung und die Ergebnisse interessieren mich.

Es grüßt Matthias
fallobst ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 19.11.2010, 21:25   #7
Photongraph
 
 
Registriert seit: 07.10.2008
Ort: Hessen
Beiträge: 1.188
Ich warte darauf, dass wieder das Problem des Rolling-Shutters bei CMOS-Sensoren für Videoaufnahmen genannt wird neben das Problem der zu langen Verschlusszeiten bei Videoaufnahmen und dass uns noch jemand, das Problem des Pixel-Binnings bei den derzeitigen HD-Video Geräten erzählt, wo einzelne Pixeldioden des Sensors genutzt werden (sprich ein 14 MP Sensor nutzt bei HD-Video nicht die ganzen vollen 14 MP, sondern nur einzelne Pixeldioden) und zu fast Full HD oder nur vielleicht ca. 1440 Pixel HD-Video zusammengesetzt werden...

Ansonsten vielleicht wird ja das kommende ca. 5.000,-€ teure Sony NXCAM E-Mount Camcorder mit Super 35mm CMOS-Sensor etwas für echte Filmer und eben dann noch das ca. 24.000,-€ (Preis einer Mittelformatkamera) teure Sony PMW-F3 mit S-LOG und 2x SDI-Anschlüsse, was für echte Hardcore bzw. fast Profi Filmer mit begrenzten Budget bzw. B-Kamerafilmer.

Ansonsten führt wohl kein Weg vorbei zu einer über 100.000,-€ teuren Arri, Panavision oder Sony F35 oder deutlich günstigeren RED Kamera für unter 40.000,-€. (kleiner Scherz)
__________________
Grüße Photongraph
PHOTONGRAPH PHOTOGRAPHY FACEBOOK „Photographieren, das ist eine Art zu schreien, sich zu befreien ... Es ist eine Art zu leben." -Henri-Cartier Bresson
Minolta lens design philosophy | 70 years of Minolta | Designed and built for superior durability (Dynax 9) | Von Mavica zur | Sony History

Geändert von Photongraph (20.11.2010 um 12:16 Uhr)
Photongraph ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 19.11.2010, 22:02   #8
wus
 
 
Registriert seit: 02.08.2009
Ort: München
Beiträge: 8.173
Zitat:
Zitat von Kosmonaut Beitrag anzeigen
Schaut Euch doch mal bitte hier die Beispielvideos an:

Videoaktiv Nex-VG 10 in der Praxis - Beispielvideos

Das meint Sony doch wohl nicht ernst? Dieses schäbbige Ruckeln bei Schwenks auch noch als Kinooptik zu verkaufen. Kann da mal jemand etwas Fundiertes sagen?

Ich bin entsetzt!
Ich weiß gar nicht was sich hier alle über das Ruckeln aufregen... Kinooptik ist das zwar nicht, aber völlig normal für Full HD... schau doch mal in einen Media Markt oder Saturn - ja sogar Fotofachgeschäfte mit einigermaßen gutem Ruf wie Sauter in München schämen sich nicht ständig Full HD Demos auf den ausgestellten Fernsehern zu zeigen die genauso ruckeln. Und die sind bestimmt nicht mit sowas billigem wie einer NEX gefilmt worden!

Entweder sind die alle bescheuert - was ich eigentlich nicht annehme - oder es geht eben nicht besser. Fürchte so schaut's leider aus, jedenfalls solange wir die was die Framerate anbetrifft getrennten 50 und 60 Hz bzw. fps Welten haben.

Davon angesehen wollte ich noch auf etwas hinweisen was sich hier einigen der obenstehenden Antworten zufolge offensichtlich noch nicht rumgesprochen hat:
Sony updates NEX-VG10E to autofocus with Alpha lenses

An der Ruckel-Problematik ändert das zwar nichts, aber es erweitert die Einsatzmöglichkeiten der VG10E doch erheblich und ist schon als Lichtblick anzusehen, finde ich.
__________________
leave nothing but footprints, take nothing but memories

Meine Website
wus ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 26.11.2010, 07:59   #9
braun
 
 
Registriert seit: 28.09.2010
Beiträge: 376
Hallo zusammen
Versucht doch mal Folgendes:
Einstellung wenn möglich auf 50i
Blendenautomatik auswählen und mit einer festen Belichtungszeit von 1/50 Sek. filmen.
Dieses Ruckeln entsteht aus meiner Erfahrung mit meiner Canon HG-20 immer dann, wenn mit einer kürzeren Belichtungszeit als 1/50 Sek. gefilmt wird. Bei meiner HG-20 geht 1/120 Sek. gerade noch ohne Ruckeln. Mit meiner NEX-5 filme ich nicht mehr.
Grund: Ich kann wohl eine feste Blende wählen, aber über die Belichtungszeit habe ich keine Kontrolle. Bei heller Umgebung ruckelts immer.

PS: Der Grund für das Ruckeln bei kürzeren Belichtungszeiten ist, dass jedes Einzelbild mit der Belichtungszeit nicht in voller Länge ausgefüllt wird. Dies wurde mal vor ungef. zwei Jahren in "Videofilmen" ausführlich beschrieben.

Viele Grüsse
Otmar
braun ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 26.11.2010, 09:55   #10
incm
 
 
Registriert seit: 26.05.2009
Ort: FFM
Beiträge: 424
Zitat:
Zitat von braun Beitrag anzeigen
aber über die Belichtungszeit habe ich keine Kontrolle.
Mit nem Graufilter kannst du ganz gut Einfluss nehmen.
incm ist offline   Mit Zitat antworten
Sponsored Links
Antwort
Startseite » Forenübersicht » Kamera und Technik » Video mit α (alpha) » NEX-VG10 stark sichtbares Ruckeln bei Schwenks?!?


Forenregeln
Es ist dir nicht erlaubt, neue Themen zu verfassen.
Es ist dir nicht erlaubt, auf Beiträge zu antworten.
Es ist dir nicht erlaubt, Anhänge hochzuladen.
Es ist dir nicht erlaubt, deine Beiträge zu bearbeiten.

BB-Code ist an.
Smileys sind an.
[IMG] Code ist an.
HTML-Code ist aus.

Gehe zu


Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 16:20 Uhr.