SonyUserforum
Amazon
Forum für die Fotosysteme von Sony und KonicaMinolta
  SonyUserforum - Forum für die Fotosysteme
von Sony und KonicaMinolta
 
Registrieren Galerie Objektiv-Datenbank Kalender Forenregeln Alle Foren als gelesen markieren

Startseite » Forenübersicht » Kamera und Technik » Blitzgeräte und Beleuchtung » Motorzoomreflektor 3600HS mit (falschem) Format am Alpha 100 (APS-C)
Antwort
 
Themen-Optionen Ansicht
Alt 31.08.2007, 21:18   #1
holger-64
 
 
Registriert seit: 06.04.2005
Ort: 64319 Pfungstadt, Süd-Hessen
Beiträge: 29
Motorzoomreflektor 3600HS mit (falschem) Format am Alpha 100 (APS-C)

Hallo,

als Alpha-Neuling habe da mal ein Frage:

Zu meiner KoMIi A200 hatte ich mir einen 3600HS (D) gegönnt. Der motorbetriebene Zoom-Reflektor des Blitz stellt die auf dem Kameraobjektiv eingestellte Brennweite automatisch ein ... allerdings mit ein paar "kleinen" Abweichungen:

A200 ................ 3600HS (D)

28mm ............... 24mm
35mm ............... 28mm
50mm ............... 35mm
80mm ............... 50mm
100mm ............. 85mm

Die Brennweiten-Markierungen am Objektiv der A200 entsprechen schon den mit dem Verlängerungsfaktor ungerechneten Brennweiten - leider passt das nicht zu dem was der Blitz an seinem Reflektor einstellt.

So, nun zu meiner Neuerwerbung, der Alpha 100 und dem Sony 18-200 3,5-6,3 - hier habe ich mit dem selben Blitz andere Kombinationen:

Alpha m. 18-200 ............... 3600HS (D)

18mm (27mm) .................. 24mm - blinkt (also < 24mm)
35mm (52,5mm) ............... 35mm
50mm (75mm) .................. 50mm
100mm (150mm) ............... 85mm

In Klammern habe ich schon mal die Brennweite mit dem entsprechenden Verlängerungsfaktor umgerechnet - aber dann passt der vom Blitz eingestellte Reflektorwert auch wieder nicht!

In den Exif-Daten der Bilder wird als Brennweite auch immer der tatsächliche Wert des entsprechenden Objektivs angezeigt - also z.B. 200mm anstelle von "tatsächlichen, verlängerten" 300mm. Die Kamera rechnet also bei der Datenübertragung vom Objektiv auch den Verlängerungsfaktor nicht mit ein. Das "überträgt" sich dann auch auf den Blitz

Da die Ausleuchtung immer eine kleinere Brennweite abdeckt als vom Objektiv abgebildet, kommt es zu keinen Abschattungen

ABER dafür sinkt natürlich die Blitzreichweite

Mache ich einen Denkfehler
Kann man irgenwo etwas einstellen/justieren
Ist es ein Fehler
Oder muß man das einfach so hinnehmen
__________________
Gruß aus Pfungstadt
Holger

"Stelle deine Bedingungen beim Pflügen,
statt im Augenblick der Ernte zu feilschen"
holger-64 ist offline   Mit Zitat antworten
Sponsored Links
Alt 31.08.2007, 21:25   #2
RainerV
 
 
Registriert seit: 22.02.2006
Beiträge: 11.388
Zitat:
Zitat von holger-64 Beitrag anzeigen
"tatsächlichen, verlängerten" 300mm.
Sorry, aber das ist eine grausame Formulierung.

200mm sind 200mm und die werden nicht automatisch zu 300mm nur weil der Sensor nicht 24*36 mm² groß ist. Die Brennweite hat nichts mit der Größe des Sensors zu tun. Tatsächlich sind es 200mm. Der Bildwinkel, der verändert sich mit der Sensorgröße.

Zu Deiner Frage. Ja, der Blitz berücksichtigt die geringere Sensorgröße nicht, er leuchtet also einen Bereich aus, der größer ist, als er sein müßte. Letztendlich könnte die Reichweite größer sein, aber das hat Minolta halt leider nicht gemacht.

Rainer

Geändert von RainerV (31.08.2007 um 21:27 Uhr)
RainerV ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 31.08.2007, 21:55   #3
Hademar2
 
 
Registriert seit: 30.04.2006
Beiträge: 3.716
Die Blitzgeräte sind für die Analoggeräte entwickelt worden und passen sich jetzt eben nur an die Digis an. Dass da oft andere Werte angezeigt werden, ist völlig normal.
__________________
H.-D. M., der sicher das ganze Jahr 2008 brav gewesen ist und deshalb vom Weihnachtsmann die Alpha 900 bekommen hat!
Hademar2 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 31.08.2007, 22:45   #4
Sebastian W.
 
 
Registriert seit: 10.09.2005
Ort: Hamburg
Beiträge: 1.178
Ist der 3600HS (D) nicht ein Digitalblitz der zu einer Zeit erschien, als die Minolta-Kameras Sensoren hatten die wesentlich kleiner als Kleinbild waren?

Was sagt denn das Blitzhandbuch dazu? Bei Metz-Blitzen kann man z.B. im Menü einen Umrechnungsfaktor einstellen, aber die Metze sind von Haus aus universeller ausgelegt.

Geändert von Sebastian W. (31.08.2007 um 22:51 Uhr)
Sebastian W. ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 31.08.2007, 22:48   #5
Hademar2
 
 
Registriert seit: 30.04.2006
Beiträge: 3.716
Zitat:
Zitat von Sebastian W. Beitrag anzeigen
Der 3600HS (D) ist meines Wissens schon ein Digitalblitz.
Er wurde allerdings noch zu "Analogzeiten" und für Analogkameras (Kleinbild 24 x 36) entwickelt. Das D bedeutet nicht gleich automatisch, dass er für Digital geeignet sein soll, sondern viel mehr, dass die Distanz mit den D-Objektiven bei der Blitzbelichtung besser berücksichtigt wird.

Dass er natürlich Digital-tauglich ist, ist schon richtig! Aber ein Digitalblitz ist er deswegen noch lange nicht.
__________________
H.-D. M., der sicher das ganze Jahr 2008 brav gewesen ist und deshalb vom Weihnachtsmann die Alpha 900 bekommen hat!
Hademar2 ist offline   Mit Zitat antworten
Sponsored Links
Alt 17.06.2008, 20:09   #6
bilda
 
 
Registriert seit: 21.07.2007
Beiträge: 41
Zitat:
Zitat von Sebastian W. Beitrag anzeigen
Bei Metz-Blitzen kann man z.B. im Menü einen Umrechnungsfaktor einstellen, aber die Metze sind von Haus aus universeller ausgelegt.
Ich habe mal bei "Metz" nachgefragt. Hier die Antwort:
"die Digital-Kameras der Sony Alpha-Serie verfügen leider nicht über die Zoom Size-Funktion. Deshalb unterstützen diese Kameras, wie z. B. auch die Sony A300, die Anpassung des Ausleuchtewinkels leider nicht. Aus diesem Grund kann diese Funktion weder mit dem mecablitz 58 AF-1 digital noch mit den entsprechenden Sony-Blitzgeräten genutzt werden."

Also bei den "Metzen" gehts auch nicht, oder was habt ihr für Informationen...?

Grüße
bilda ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 17.06.2008, 22:55   #7
Jens N.
 
 
Registriert seit: 16.11.2005
Ort: Osnabrück
Beiträge: 13.250
Zitat:
Zitat von bilda Beitrag anzeigen
Ich habe mal bei "Metz" nachgefragt. Hier die Antwort:
"die Digital-Kameras der Sony Alpha-Serie verfügen leider nicht über die Zoom Size-Funktion. Deshalb unterstützen diese Kameras, wie z. B. auch die Sony A300, die Anpassung des Ausleuchtewinkels leider nicht. Aus diesem Grund kann diese Funktion weder mit dem mecablitz 58 AF-1 digital noch mit den entsprechenden Sony-Blitzgeräten genutzt werden."

Also bei den "Metzen" gehts auch nicht, oder was habt ihr für Informationen...?
Beim 54er geht's definitiv, nur verstehe ich Metz' Antwort nicht so recht. Wie lauteter denn die Frage zu der Antwort?

Wenn du's nicht glauben magst: Handbuch des Metz 54 MZ-3 Seite 72: 12.6 Anpassung der Brennweite an das Kameraformat. Einstellbar sind: KB-Format, APS-Format (also passend für unsere bisherigen DSLRs), Mittelformat 4,5x6 und noch eine Stellung für noch größere Formate.
__________________
Gruß Jens
Jens N. ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 31.08.2007, 23:49   #8
Jens N.
 
 
Registriert seit: 16.11.2005
Ort: Osnabrück
Beiträge: 13.250
Zitat:
Zitat von holger-64 Beitrag anzeigen
Da die Ausleuchtung immer eine kleinere Brennweite abdeckt als vom Objektiv abgebildet, kommt es zu keinen Abschattungen

ABER dafür sinkt natürlich die Blitzreichweite
Richtig, das ist aber das kleinere Übel.

Zitat:
Mache ich einen Denkfehler
Nein.

Zitat:
Kann man irgenwo etwas einstellen/justieren
Bei dem Blitz: nein. Beim 54er Metz kann man den Ausleuchtwinkel dem APS-C Format anpassen wenn man will.

Zitat:
Ist es ein Fehler
Nein, denn der Blitz muß mit dem "kleinsten gemeinsamen Nenner" (oder dem größten Format), in dem Fall KB-Format, abschattungsfrei funktionieren.

Zitat:
Oder muß man das einfach so hinnehmen
Ja, das sollte aber auch kein großes Problem sein, so wirklich relevant ist das in der Praxis nicht und gerade bei längeren Brennweiten spielt es keine Rolle, da die Blitzreflektoren sowieso nur bis 85 oder 105mm anpassen können.
__________________
Gruß Jens
Jens N. ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 01.09.2007, 09:09   #9
Tobi.
 
 
Registriert seit: 24.08.2005
Beiträge: 5.348
Zitat:
Zitat von holger-64 Beitrag anzeigen
Zu meiner KoMIi A200 hatte ich mir einen 3600HS (D) gegönnt. Der motorbetriebene Zoom-Reflektor des Blitz stellt die auf dem Kameraobjektiv eingestellte Brennweite automatisch ein ... allerdings mit ein paar "kleinen" Abweichungen:
Das ist völlig normal. Die Kamera nimmt im Seitenverhältnis 3:4 auf, während der Blitz für 2:3 (Wie bei den SLRs) gebaut wurde. Deshalb muss der Reflektor immer etwas weiter hinten stehen, damit es keine Trauerränder gibt.
Zitat:
[Alpha]
Mache ich einen Denkfehler
Kann man irgenwo etwas einstellen/justieren
Ist es ein Fehler
Oder muß man das einfach so hinnehmen
Ne, das ist kein Denkfehler sondern einfach so. Bei Metz kann der Blitz selbst den Faktor berücksichtigen, bei Minolta gehts halt nicht.

Tobi
Tobi. ist offline   Mit Zitat antworten
Antwort
Startseite » Forenübersicht » Kamera und Technik » Blitzgeräte und Beleuchtung » Motorzoomreflektor 3600HS mit (falschem) Format am Alpha 100 (APS-C)

Themen-Optionen
Ansicht

Forenregeln
Es ist dir nicht erlaubt, neue Themen zu verfassen.
Es ist dir nicht erlaubt, auf Beiträge zu antworten.
Es ist dir nicht erlaubt, Anhänge hochzuladen.
Es ist dir nicht erlaubt, deine Beiträge zu bearbeiten.

BB-Code ist an.
Smileys sind an.
[IMG] Code ist an.
HTML-Code ist aus.

Gehe zu


Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 08:16 Uhr.