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Startseite » Forenübersicht » Kamera und Technik » Objektive » A-Mount Objektive (ILCA, SLT, DSLR) » Der Crop-Faktor verwirrt mich...
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Alt 26.08.2013, 21:54   #1
Lüneburger
 
 
Registriert seit: 21.08.2013
Ort: bei Hamburg
Beiträge: 8
Der Crop-Faktor verwirrt mich...

Hallo liebes Sonyuserforum,

da dies mein erster Beitrag ist, möchte ich mich erst einmal hallo sagen!

Ich komme aus dem Schönen Lüneburg und habe mir letzte Woche nach langem lesen und ausprobieren meine erste "große" Kamera gekauft. Eine A58.
Diese habe ich mir gekaufe, um die Fotografie zu meinem Hobby werden zu lassen.
Hauptsächlich möchte ich die Städtereisen "dokumentieren", die meine Frau und ich gern unternehmen. Und diese "Dokumentationen" sollen natürlich, auch durch Hilfe dieses Forums, immer besser werden und nicht nur 08/15 Schnappschüsse bleiben!

Viele meiner Fragen und Unklarheiten wurden schon durch die Nutzung der Sufu geklärt. Allerdinge verwirrt mich der Crop-Faktor noch ein wenig.

Was der Crop-Faktor ist, ist mir bekannt. Jedoch ist mit noch unklar, ob ich ihn grundsätzlich mit den Brennweiten, die auf den Objektiven stehen, multiplizieren muss oder nur bei denen, die für VF-Sensoren bzw. analoge SLRs bestimmt sind (es gibt ja auch Objektieve, die nur für APS-C Sensoren gedacht sind).

Ist z.B. die Brennweite des Kit-Objektivs die "echte" Brennweite?
Muss ich um ein Normalobjektiv zu haben bspw. ein SAL-50F18 kaufen oder ein SAL-35F18?

Minolta-Objektive sind grundsätzlich für VF, oder?
Also müsste ich ein 35mm Minoltaobjektiv kaufen um ein Bild mit einer theoretischen Brennweite von 50mm machen zu können, richtig?

Und bspw. Tamron bietet extra Objektive für APS-C an. Worin besteht da der Unterschied zu "normalen" Objektiven außer, dass man die Brennweite (evtl.) nicht umrechnen muss?

Ich hoffe, dass ich meine grundlegende Frage verständlich vormuliert habe

Viele Grüße aus Lüneburg
Lüneburger ist offline   Mit Zitat antworten
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Alt 26.08.2013, 21:59   #2
erich_k
 
 
Registriert seit: 07.09.2003
Beiträge: 6.296
Auf Objektiven steht üblicheweise der objektiseitige Wert für die Brennweite und an Crup musst du ihn mit dem Crop-Faktor multiplizieren!
__________________
Meine HP
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Alt 26.08.2013, 22:03   #3
BadMan
ehemaliger Moderator
 
 
Registriert seit: 19.05.2004
Ort: Jüchen-Otzenrath
Beiträge: 11.408
Die verschiedenen Bilderunterforen sind zur Vorstellung und Besprechung von Fotos gedacht.
Hier handelt es sich um eine Objektivfrage und daher4 wandert der Thread in den entsprechenden Bereich.
__________________
Gruß Jörg

Jubel, Trubel, Heiterkeit - seid zur Heiterkeit bereit (Bugs Bunny)
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Alt 26.08.2013, 22:03   #4
Björn
 
 
Registriert seit: 03.07.2013
Beiträge: 188
Zitat:
Zitat von Lüneburger Beitrag anzeigen
Und bspw. Tamron bietet extra Objektive für APS-C an. Worin besteht da der Unterschied zu "normalen" Objektiven außer, dass man die Brennweite (evtl.) nicht umrechnen muss?
Der Unterschied besteht darin, dass diese Objektive einen kleinern Bildkreis haben. Dieser Bildkreis füllt eben nur einen APS-C Sensor aus. Bei einem Vollformatsensor wird nur ein Kreis mit dem Motiv gefüllt.

Mehr Details zu Objektiv gibt es auch hier: http://foto-podcast.de/ipod/blende8-44/
Björn ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 26.08.2013, 22:05   #5
BadMan
ehemaliger Moderator
 
 
Registriert seit: 19.05.2004
Ort: Jüchen-Otzenrath
Beiträge: 11.408
Die Brennweite ist eine physikalische Eigenschaft des Objektivs und hat erst mal nichts mit der Kamera zu tun, an der das Objektiov hängt.

Den Rest hat Björn gerade schon erklärt.
__________________
Gruß Jörg

Jubel, Trubel, Heiterkeit - seid zur Heiterkeit bereit (Bugs Bunny)
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Alt 26.08.2013, 22:20   #6
zippo
 
 
Registriert seit: 26.02.2005
Ort: Saarbrücken
Beiträge: 250
Zitat:
Ist z.B. die Brennweite des Kit-Objektivs die "echte" Brennweite?
Ja. Auf den Objektiven steht immer die "echte" Brennweiste (war sogar schon bei meinen Kompaktkameras so).

Zitat:
Muss ich um ein Normalobjektiv zu haben bspw. ein SAL-50F18 kaufen oder ein SAL-35F18?
Letzteres.

Viele Grüße von Zippo!
zippo ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 26.08.2013, 23:49   #7
screwdriver
 
 
Registriert seit: 05.12.2011
Ort: Berlin
Beiträge: 6.404
Zitat:
Zitat von Lüneburger Beitrag anzeigen

Minolta-Objektive sind grundsätzlich für VF, oder?
Ja. Von Minolta gab es noch keine digitalen Spiegelreflex-Kameras mit A-Bajonett.
Bei den Sony- Objektiven ist es schon anders.

Das "Normalobjektiv" bietet in der Abildung eine Annäherung an den Blickwinkel des Menschen und entspricht mit der Brennweite in etwa der Bilddiagonale des jeweiligen Films oder des Sensors.

Somit ist die Bilddiagonale des Sensors der "bestimmende" Faktor für das, was "normal" ist.

Die Bezugnahme auf das Kleinbildformat (oft fälschlich auch "Vollformat" genannt) stellt eine gewisse Vergleichbarkeit für den Bildwinkel her.

Die Multiplikation der Brennweite mit dem sensorspezifischen "Crop-Faktor" ergibt die Brennweite die denselben Bildwinkel an einem Sensor im Kleinbildformat erzeugt.
Die Vergleichbarkeit der Schärfentiefe bei der jeweiligen Blendeneinstellung ist genauso an den "Crop-Faktor" gebunden.

Damit erklärt sich, warum das Bild von einem Minisensor "von vorne bis hinten scharf" ist. So erzeugt ein Minisensor mit Crop-Faktor 5,7 eine Schärfentife, die bei einem Kleinbildformatsensor dem 5,7-fachen des Blendenwerts am Minisensor entspricht. Um dieselbe Schärfentiefe von Blende 2,8 am Minisensor zu erzeugen muss man beim Kleinbildformat schon Blende 16 einstellen. Beim APS-C-Format Blende 11.
Umgekehrt erklärt sich so auch die zunehmend schlechtere Freistellungstauglichkeit je kleiner der Sensor ist.
Für Makroaufnahmen sind Minisensoren allerdings gerade wegen der grossen Schärfentiefe, schon bei relativ grosser Blendenöffnung, sogar sehr gut geeignet.
__________________
Gruss aus Berlin, Volker
Es ist ganz einfach, negative Kritik positiv und motivierend klingen zu lassen.
"Schönes Bild" reicht.
screwdriver ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 27.08.2013, 00:11   #8
BeHo
verstorben
 
 
Registriert seit: 11.08.2004
Ort: Woinem
Beiträge: 32.059
Zitat:
Zitat von screwdriver Beitrag anzeigen
Ja. Von Minolta gab es noch keine digitalen Spiegelreflex-Kameras mit A-Bajonett.
Bei den Sony- Objektiven ist es schon anders.
Sagen wir mal: Fast richtig.

Es gab ja immerhin die Konica Minolta Dynax 7D und Dynax 5D. Und mit der D5D gab es dann auch das Konica Minolta 18-70 und kurz danach das 18-200 und das 11-18. Auf allen drei Objektiven steht auch Minolta drauf und sie sind nur für den kleineren Bildkreis des APS-C-Formats gerechnet.
__________________
.___.
(O,o)
/)__) Meine SUF-Bilder / Island-Bilder
-"-"-██P.S.: Wissenschaft ist keine Meinung.
BeHo ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 27.08.2013, 00:30   #9
usch
 
 
Registriert seit: 16.08.2010
Beiträge: 19.115
Zitat:
Zitat von Lüneburger Beitrag anzeigen
Minolta-Objektive sind grundsätzlich für VF, oder?
Ja, bis auf drei Stück:
11-18mm f4.5-5.6 AF DT (D)
18-70mm f3.5-5.6 AF DT (D)
18-200mm f3.5-6.3 AF DT (D)

Zitat:
Zitat von Lüneburger Beitrag anzeigen
Also müsste ich ein 35mm Minoltaobjektiv kaufen um ein Bild mit einer theoretischen Brennweite von 50mm machen zu können, richtig?
Ein 35mm-Objektiv hat sowohl theoretisch als auch praktisch eine Brennweite von 35mm. Egal von welchem Hersteller.

Wenn du darauf hinauswolltest, ob 35mm die "Normalbrennweite" bei APS-C sind: Ja.


Zitat:
Zitat von Lüneburger Beitrag anzeigen
Und bspw. Tamron bietet extra Objektive für APS-C an. Worin besteht da der Unterschied zu "normalen" Objektiven
Man kann damit keine Vollformat-Aufnahmen machen. That's it.

Zitat:
Zitat von Lüneburger Beitrag anzeigen
außer, dass man die Brennweite (evtl.) nicht umrechnen muss?
Man muß Brennweiten genausowenig umrechnen, wie man im Laden alle Preise von Euro in D-Mark umrechnen muß. Manche alten Leute tun es halt, weil sie mit dem analogen Kleinbildformat groß geworden sind und mit den gewohnten Werten arbeiten wollen. Wenn du aber direkt mit APS-C eingestiegen bist, dann spar dir die Rechnerei und mach dich einfach in der Praxis damit vertraut, welche Brennweite welche Bildwirkung ergibt, ausgehend davon, daß unterhalb von 35mm der Weitwinkelbereich und über 35mm der Telebereich ist.
__________________
Any feature is a bug unless it can be turned off. (Heuer's Law, 1990)
usch ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 28.08.2013, 20:50   #10
Lüneburger

Themenersteller
 
 
Registriert seit: 21.08.2013
Ort: bei Hamburg
Beiträge: 8
Vielen Dank für die Antworten!

Jetzt sind meine letzten gedanklichen "Unstimmigkeiten" geradegerückt.
Lüneburger ist offline   Mit Zitat antworten
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