SonyUserforum

About Schmidt · 12.10.2010, 18:29

Seit einigen Tagen nutze ich Photoshop Elements 9, in das die obige Funktion des großen Bruders implantiert ist. Ich möchte hier mal zwei Vergleichsfotos einstellen. Das Bild wurde mit der Sony DSC WX1 gemacht, ist out of Cam. Das aber nicht der Qualität wegen, sondern weil ich möglichst neutral vergleichen will. Das Original ist verkleinert auf 800x600 Pix, danach unscharf maskiert mit Einstellung:

-Stärke 65
-Radius 0,2
-Schwellwert 90

danach habe ich wieder das Original genommen, mit dem BRP mit den Einstellungen

-Standardpinsel 200 Px
-Inhaltssensitiv

den Biker, also in dem Falle mich entfernt. Und zwar mit nur einem Strich über den Biker! Danach habe ich es wieder, wie oben angegeben verkleinert und unscharf maskiert, also beide Bilder bis auf den Bereichspinsel exakt gleich behandelt und auch mit den gleichen Einstellungen abgespeichert. Das Ergebnis finde ich beeindruckend.

Das dritte Bild wurde von fast gleicher Position aufgenommen, nur ohne Biker darauf und man sieht, PSE hat die Szene gut hin bekommen.

Hier das Originalbild, auf Forengröße verkleinert und nachgeschärft.

-> Bild in der Galerie

Dann das gleiche Bild, nur mit Bereichsreparaturpinsel bearbeitet.

-> Bild in der Galerie

Und ein weiteres Originalbild, ohne Biker im Bild.

-> Bild in der Galerie

Also ich finde die Retuschefunktion von PSE mittlerweile schon sehr mächtig!

Gruß Wolfgang

tgroesschen · 12.10.2010, 18:47

Unheimlich, wie schnell heute die Bilder zu manipulieren geht.

About Schmidt · 12.10.2010, 19:10

Das ist sicher richtig. Wobei es mir hier nicht um die Manipulationsfähigkeit, sondern vielmehr um die Funktionsfähigkeit geht.

Gruß Wolfgang

tgroesschen · 12.10.2010, 19:13

Ja, ich meine manipulieren hier auch nicht negativ.

About Schmidt · 12.10.2010, 20:53

Das Wort manipulieren hat halt immer so eine negativen Touch.

Gruß Wolfgang

Sparcky · 12.10.2010, 20:55

Ich find das jetzt nicht so der Knaller. Man sieht doch extrem wie dort einfach der daneben befindliche Stein kopiert wurde.

Wie auch in PS, muss der Verwender etliches nacharbeiten um ein einigermaßen gutes Ergebnis zu erzielen.
Auf Wiesen und glatten Flächen ist es für das Werkzeug einfacher. Sobald Kanten mit im Spiel sind wird es kompliziert.

About Schmidt · 12.10.2010, 21:03

Zitat:

Zitat von Sparcky

Ich find das jetzt nicht so der Knaller. Man sieht doch extrem wie dort einfach der daneben befindliche Stein kopiert wurde.

Wie auch in PS, muss der Verwender etliches nacharbeiten um ein einigermaßen gutes Ergebnis zu erzielen.
Auf Wiesen und glatten Flächen ist es für das Werkzeug einfacher. Sobald Kanten mit im Spiel sind wird es kompliziert.

Hallo Frank,
natürlich ist das lange nicht perfekt, man sieht ja auch noch den Schatten. Aber für einfach mal ein Strich ist das schon toll und so habe ich das noch bei keinem anderen Programm gesehen. Selbst CS 3, welches mein Kumpel hat, kann das so gut nicht. Ich bin ja auch noch am testen. Wenn ich jedoch in die 200 fache Vergrößerung gehe und hier sauber Stemple, ist das Ergebnis sehr, sehr gut.

Gruß Wolfgang

Sparcky · 12.10.2010, 21:47

Darum geht es nicht. Es geht um die Erkenntnis das bei starken Kanten jeder Algorithmus versagt.
Sicher ist für eine Einstrichtaktik das Ergebnis nicht schlecht. Adobe hat mit dem inhaltssensitiven Bereichsreparaturwerkzeug (einfach zu viele Buchstaben

), sowie auch mit der inhaltssensitiven Flächenfüllung ein starkes Werkzeug in die Software integriert. Es muss aber auch, und das gerade bei Leuten die in die Materie einsteigen, die Illusion genommen werden das damit Alles geht.

Den Bereichsreparatur mit dem sehr einfachen Werkzeug von CS3 zu vergleichen, ist als wenn man das HDR-Tool von CS4 mit dem von CS5 vergleicht.
Die Dinger sind wie Tag und Nacht.

Es wir auf jeden Fall immer einfacher Bilder zu manipulieren.
Ein gutes Beispiel wie man es nicht machen sollte sind die neuen Entgleisungen der diversen PS-Künstler die auf Chip.de gezeigt werden.

Link

Stefan4 · 13.10.2010, 08:09

Egal, wie der Algorithmus aussieht, wenn man es nicht weiß, dass da mal was war, sieht man auch meist keine Korrektur. Egal ob Kanten oder Flächen. Das Auge konzentriert sich auf den Inhalt des Bildes. Und der lenkt hier völlig von der Reparaturstelle ab.

Fritzchen · 13.10.2010, 08:30

Ja diese kleinen Spielereien

Wobei nur die letzte Version nahe dran ist, sonst fällt auf das es gestempelt ist.

Es gibt aber viele Möglichkeiten das zu verbessern,z.B. in eine Auswahl zu stempeln.

12.10.2010, 18:29	#1
About Schmidt Registriert seit: 13.10.2007 Beiträge: 22.918	Bereichsreparaturpinsel in PSE 9 Seit einigen Tagen nutze ich Photoshop Elements 9, in das die obige Funktion des großen Bruders implantiert ist. Ich möchte hier mal zwei Vergleichsfotos einstellen. Das Bild wurde mit der Sony DSC WX1 gemacht, ist out of Cam. Das aber nicht der Qualität wegen, sondern weil ich möglichst neutral vergleichen will. Das Original ist verkleinert auf 800x600 Pix, danach unscharf maskiert mit Einstellung: -Stärke 65 -Radius 0,2 -Schwellwert 90 danach habe ich wieder das Original genommen, mit dem BRP mit den Einstellungen -Standardpinsel 200 Px -Inhaltssensitiv den Biker, also in dem Falle mich entfernt. Und zwar mit nur einem Strich über den Biker! Danach habe ich es wieder, wie oben angegeben verkleinert und unscharf maskiert, also beide Bilder bis auf den Bereichspinsel exakt gleich behandelt und auch mit den gleichen Einstellungen abgespeichert. Das Ergebnis finde ich beeindruckend. Das dritte Bild wurde von fast gleicher Position aufgenommen, nur ohne Biker darauf und man sieht, PSE hat die Szene gut hin bekommen. Hier das Originalbild, auf Forengröße verkleinert und nachgeschärft. -> Bild in der Galerie Dann das gleiche Bild, nur mit Bereichsreparaturpinsel bearbeitet. -> Bild in der Galerie Und ein weiteres Originalbild, ohne Biker im Bild. -> Bild in der Galerie Also ich finde die Retuschefunktion von PSE mittlerweile schon sehr mächtig! Gruß Wolfgang __________________ Diskutiere nie mit einem Idioten. Er zieht dich auf sein Niveau herunter und schlägt dich dort aufgrund seiner Erfahrung Flickr

12.10.2010, 18:47	#2
tgroesschen Registriert seit: 07.09.2003 Ort: 50259 Pulheim Beiträge: 6.678	Unheimlich, wie schnell heute die Bilder zu manipulieren geht. __________________ Grüße Thorsten Größchen "Ich habe nicht die Spitze der Nahrungskette erklettert, um Gemüse zu essen."

12.10.2010, 19:10	#3
About Schmidt Themenersteller Registriert seit: 13.10.2007 Beiträge: 22.918	Das ist sicher richtig. Wobei es mir hier nicht um die Manipulationsfähigkeit, sondern vielmehr um die Funktionsfähigkeit geht. Gruß Wolfgang __________________ Diskutiere nie mit einem Idioten. Er zieht dich auf sein Niveau herunter und schlägt dich dort aufgrund seiner Erfahrung Flickr

12.10.2010, 19:13	#4
tgroesschen Registriert seit: 07.09.2003 Ort: 50259 Pulheim Beiträge: 6.678	Ja, ich meine manipulieren hier auch nicht negativ. __________________ Grüße Thorsten Größchen "Ich habe nicht die Spitze der Nahrungskette erklettert, um Gemüse zu essen."

12.10.2010, 20:53	#5
About Schmidt Themenersteller Registriert seit: 13.10.2007 Beiträge: 22.918	Das Wort manipulieren hat halt immer so eine negativen Touch. Gruß Wolfgang __________________ Diskutiere nie mit einem Idioten. Er zieht dich auf sein Niveau herunter und schlägt dich dort aufgrund seiner Erfahrung Flickr

12.10.2010, 20:55	#6
Sparcky Registriert seit: 14.03.2007 Ort: Berlin Beiträge: 1.742	Ich find das jetzt nicht so der Knaller. Man sieht doch extrem wie dort einfach der daneben befindliche Stein kopiert wurde. Wie auch in PS, muss der Verwender etliches nacharbeiten um ein einigermaßen gutes Ergebnis zu erzielen. Auf Wiesen und glatten Flächen ist es für das Werkzeug einfacher. Sobald Kanten mit im Spiel sind wird es kompliziert. __________________ Gruß Frank

12.10.2010, 21:47	#8
Sparcky Registriert seit: 14.03.2007 Ort: Berlin Beiträge: 1.742	Darum geht es nicht. Es geht um die Erkenntnis das bei starken Kanten jeder Algorithmus versagt. Sicher ist für eine Einstrichtaktik das Ergebnis nicht schlecht. Adobe hat mit dem inhaltssensitiven Bereichsreparaturwerkzeug (einfach zu viele Buchstaben ), sowie auch mit der inhaltssensitiven Flächenfüllung ein starkes Werkzeug in die Software integriert. Es muss aber auch, und das gerade bei Leuten die in die Materie einsteigen, die Illusion genommen werden das damit Alles geht. Den Bereichsreparatur mit dem sehr einfachen Werkzeug von CS3 zu vergleichen, ist als wenn man das HDR-Tool von CS4 mit dem von CS5 vergleicht. Die Dinger sind wie Tag und Nacht. Es wir auf jeden Fall immer einfacher Bilder zu manipulieren. Ein gutes Beispiel wie man es nicht machen sollte sind die neuen Entgleisungen der diversen PS-Künstler die auf Chip.de gezeigt werden. Link __________________ Gruß Frank Geändert von Sparcky (13.10.2010 um 20:42 Uhr)

13.10.2010, 08:09	#9
Stefan4 Registriert seit: 24.05.2007 Ort: Saarbrücken Beiträge: 2.654	Egal, wie der Algorithmus aussieht, wenn man es nicht weiß, dass da mal was war, sieht man auch meist keine Korrektur. Egal ob Kanten oder Flächen. Das Auge konzentriert sich auf den Inhalt des Bildes. Und der lenkt hier völlig von der Reparaturstelle ab. __________________ ... si tacuisses philosophus mansisses. – – – „Mit DIR kann man gar nicht diskutieren.” „Ach ja? Und DU stinkst.” Mein Irlandreisebericht / Zwei meiner Songs bei Youtube / Hompage

13.10.2010, 08:30	#10
Fritzchen Registriert seit: 07.09.2003 Ort: Witten Beiträge: 16.572	Ja diese kleinen Spielereien Wobei nur die letzte Version nahe dran ist, sonst fällt auf das es gestempelt ist. Es gibt aber viele Möglichkeiten das zu verbessern,z.B. in eine Auswahl zu stempeln. __________________ Der mit der Schwarzmaske !

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