SonyUserforum - Ein paar Fragen an die Panorama-könner.

romeotango81 · 19.02.2010, 20:47

Hallo zusammen,

ich habe mich nach unserem Skiurlaub mal an die Bearbeitung des Rohmaterials gewagt. Nun hab ich deutlich sichtbare Probleme bei der Umsetzung der Panoramen vom Schloss Neuschwanenstein (bzw. in meinem Fall "Nebelschwanenstein").

Daher meine Fragen- liegen die deutlichen Stitchingfehler an meinem zugegeben vielleicht etwas dilettantisch gebautem Nodalpunktadapter oder koennen die auch softwareseitig auftreten oder seht ihr auf Anhieb noch andere Fehlerquellen? Gibt es dafuer Möglichkeiten, diese zu umgehen (durch höheren manuellen Einsatz) und wenn ja, wie wäre es am besten vorzugehen?

Das Panorama hab ich mit der Bracketfunktion der A700 eigentlich sogar als HDRI-Panorama vorgesehen, allerdings schein ich schon so nicht ganz zu vorzeigbaren Ergebnissen zu kommen. Für das Stitchen benutzte ich Hugin, da PS CS3 noch weniger überzeugende Ergebnisse brachte (wobei ich auch befürchte, dass dafür Fehler oder mangelndes Verständnis meinerseits die Ursache sein könnten).

Ich hoffe ihr könnt mir weiter auf die Sprünge helfen und dank euch schonmal für euer Bemühen!

Gruß Tobi

P.S. ich hoff ich bin mit meinen Fragen hier auch in der richtigen Kategorie, ansonsten bitte ich das Thema entsprechend zu verschieben.

michi_gecko · 20.02.2010, 18:08

Hast du ein Stativ verwendet?

Hast du im Hugin manuell Kontrollpunkte eingefügt? Wenn ich solche Stiching Fehler habe, setze ich bei den kritischen Punkten einige (viele) extra Kontrollpunkte. Bilder laden, sofort ca. 10 Kontrollpunkte setzen, und dann die Ausrichten-Automatik drüber laufen lassen.

Aus meiner Erfahrung haben die Programme mit Nebel/Schnee-Fotos heftige Probleme. Liegt wohl an den fehlenden Kontrasten bzw. gleichem Bildinhalt.

romeotango81 · 20.02.2010, 18:44

Ja, ein Stativ hab ich verwendet. Wiegesagt sogar mit Nodalpunktadapter (der aber vielleicht auch nicht perfekt eingestellt ist).

Die Automatik scheint mit dem glänzenden Geländer Schwierigkeiten zu haben, und dort ist es auch manuell schwierig die richtigen Referenzpunkte zu setzen. Aber selbst mit eben diesen gesetzten Punkten kam ich nicht zu einem problemfreien Ergebnis.

Da muss ich wohl weiter basteln...

romeotango81 · 26.02.2010, 20:24

Hallo nochmal,

da ich noch nicht allzuviel weiter gekommen bin, nutz ich mal gleich die Gelegenheit noch ein, zwei Fragen an die HDRI/Panorama-erfahrenen anzuhaengen.

Wenn ihr ein HDRI-Panorama macht, stitcht ihr die mit gleichen EV-Einstellungen aufgenommenen Bilder zuerst und setzt sie danach zum HDR zusammen oder macht es mehr Sinn die Einzelaufnahmen erst zum HDR zu machen bevor ihr sie zum Panorama zusammenbaut. (Ich hoff ich hab mich einigermassen verstaendlich ausgedrueckt?!)

Gibt es denn gute Panorama-programme die beide Teilschritte schon erfolgreich vereinen koennen. Wie gesagt arbeite ich sonst mit Photoshop nur bin ich nicht immer mit den Stitchingergebnissen zufrieden.

Danke schonmal fuer eure Hilfe

Gruss Tobi

Karsten in Altona · 27.02.2010, 11:10

Mein Panoramakönner ist autostich ... zb:

[Wieso fehlt hier mein verlinktes Bild? Hatte keine 50KB]

KHD46 · 27.02.2010, 11:18

PS CS4 stell selbst Freinhandpanoramen und in mehreren Zeilen aufgenommen mit ca. 25 % Überlappung (Hoch- oder Querformat) ohne Übergänge her.

lufthans · 02.03.2010, 12:23

Versuche mal das Program "PanoramaStudio" ist kostenlos und hat in der freien Version eine leichte beschränkung gegenüber der Vollversion.

Itscha · 02.03.2010, 12:48

Ich kann (ohne die Möglichkeit eine vergrößerte Darstellung deines Panos zu "analysieren") keine Stitchingfehler im Hintergrund des Bildes entdecken.

Wenn der Hintergrund stimmig zusammengesetzt wurde, der Vordergrund dagegen Zicken macht, würde ich darauf tippen, dass dein Nodalpunktgerät nicht 100%ig richtig justiert ist ...

... und da Du dir da selbst nicht so sicher bist... könnte es ja auch daran liegen.

der_knipser · 02.03.2010, 13:00

Das Problem ist wahrscheinlich der ungenau eingestellte Nodalpunktadapter. Im Bild gibt es ein nahes Vordergrundmotiv und ein entferntes Hintergrundmotiv. Genau dafür muss der Drehpunkt exakt stimmen. Bei diesem Bild hilft vermutlich nur eine Retusche, um das Geländer wieder passend zu zerren. Das ist kein großer Aufwand.
Wenn Du mir die Einzelbilder schickst, lasse ich sie gerne einmal mit PTGui stitchen.

batkite · 02.03.2010, 20:59

ich stimme prinzipiell mit der Antwort bzgl ungenau eingestelltem Nodalpunktadapter überein.
Aber selbst bei optimal eingestelltem Nodalpunktadapter ist das Geländer eine schwierige Geschichte: Es hat kaum harten Kontrastpunkte oder ein Muster, an dem sich der Stitcher festhalten könnte.

Wenn dir das Geländer jetzt nicht absolut in dem Pano wichtig ist, dann lass es einfach raus. Das Naturpano mit Schloss ist doch auch ohne nicht unbedingt schlechter...

19.02.2010, 20:47	#1
romeotango81 Registriert seit: 25.02.2009 Ort: Aachen Beiträge: 66	Ein paar Fragen an die Panorama-könner. Hallo zusammen, ich habe mich nach unserem Skiurlaub mal an die Bearbeitung des Rohmaterials gewagt. Nun hab ich deutlich sichtbare Probleme bei der Umsetzung der Panoramen vom Schloss Neuschwanenstein (bzw. in meinem Fall "Nebelschwanenstein"). Daher meine Fragen- liegen die deutlichen Stitchingfehler an meinem zugegeben vielleicht etwas dilettantisch gebautem Nodalpunktadapter oder koennen die auch softwareseitig auftreten oder seht ihr auf Anhieb noch andere Fehlerquellen? Gibt es dafuer Möglichkeiten, diese zu umgehen (durch höheren manuellen Einsatz) und wenn ja, wie wäre es am besten vorzugehen? Das Panorama hab ich mit der Bracketfunktion der A700 eigentlich sogar als HDRI-Panorama vorgesehen, allerdings schein ich schon so nicht ganz zu vorzeigbaren Ergebnissen zu kommen. Für das Stitchen benutzte ich Hugin, da PS CS3 noch weniger überzeugende Ergebnisse brachte (wobei ich auch befürchte, dass dafür Fehler oder mangelndes Verständnis meinerseits die Ursache sein könnten). Ich hoffe ihr könnt mir weiter auf die Sprünge helfen und dank euch schonmal für euer Bemühen! Gruß Tobi P.S. ich hoff ich bin mit meinen Fragen hier auch in der richtigen Kategorie, ansonsten bitte ich das Thema entsprechend zu verschieben. Geändert von romeotango81 (20.02.2010 um 16:06 Uhr)

26.02.2010, 20:24	#4
romeotango81 Themenersteller Registriert seit: 25.02.2009 Ort: Aachen Beiträge: 66	weitere Fragen... Hallo nochmal, da ich noch nicht allzuviel weiter gekommen bin, nutz ich mal gleich die Gelegenheit noch ein, zwei Fragen an die HDRI/Panorama-erfahrenen anzuhaengen. Wenn ihr ein HDRI-Panorama macht, stitcht ihr die mit gleichen EV-Einstellungen aufgenommenen Bilder zuerst und setzt sie danach zum HDR zusammen oder macht es mehr Sinn die Einzelaufnahmen erst zum HDR zu machen bevor ihr sie zum Panorama zusammenbaut. (Ich hoff ich hab mich einigermassen verstaendlich ausgedrueckt?!) Gibt es denn gute Panorama-programme die beide Teilschritte schon erfolgreich vereinen koennen. Wie gesagt arbeite ich sonst mit Photoshop nur bin ich nicht immer mit den Stitchingergebnissen zufrieden. Danke schonmal fuer eure Hilfe Gruss Tobi

27.02.2010, 11:10	#5
Karsten in Altona Registriert seit: 02.08.2009 Ort: Hamburg Beiträge: 4.739	Mein Panoramakönner ist autostich ... zb: [Wieso fehlt hier mein verlinktes Bild? Hatte keine 50KB] __________________ w fc Geändert von Karsten in Altona (02.03.2010 um 13:02 Uhr)

02.03.2010, 12:23	#7
lufthans Registriert seit: 09.09.2008 Ort: Duisburg Beiträge: 209	Versuche mal das Program "PanoramaStudio" ist kostenlos und hat in der freien Version eine leichte beschränkung gegenüber der Vollversion. __________________ Die härteste Droge der Welt "Charlene" Glückauf Dirk

02.03.2010, 12:48	#8
Itscha Registriert seit: 26.02.2007 Ort: an der Mosel Beiträge: 4.409	Ich kann (ohne die Möglichkeit eine vergrößerte Darstellung deines Panos zu "analysieren") keine Stitchingfehler im Hintergrund des Bildes entdecken. Wenn der Hintergrund stimmig zusammengesetzt wurde, der Vordergrund dagegen Zicken macht, würde ich darauf tippen, dass dein Nodalpunktgerät nicht 100%ig richtig justiert ist ... ... und da Du dir da selbst nicht so sicher bist... könnte es ja auch daran liegen. __________________ Gruß, Itscha "Sowas kommt von sowas!" (Stan Laurel) http://www.moselpixx.de

20.02.2010, 18:08	#2
michi_gecko Registriert seit: 15.08.2008 Ort: Bludenz Beiträge: 171	Hast du ein Stativ verwendet? Hast du im Hugin manuell Kontrollpunkte eingefügt? Wenn ich solche Stiching Fehler habe, setze ich bei den kritischen Punkten einige (viele) extra Kontrollpunkte. Bilder laden, sofort ca. 10 Kontrollpunkte setzen, und dann die Ausrichten-Automatik drüber laufen lassen. Aus meiner Erfahrung haben die Programme mit Nebel/Schnee-Fotos heftige Probleme. Liegt wohl an den fehlenden Kontrasten bzw. gleichem Bildinhalt.

20.02.2010, 18:44	#3
romeotango81 Themenersteller Registriert seit: 25.02.2009 Ort: Aachen Beiträge: 66	Ja, ein Stativ hab ich verwendet. Wiegesagt sogar mit Nodalpunktadapter (der aber vielleicht auch nicht perfekt eingestellt ist). Die Automatik scheint mit dem glänzenden Geländer Schwierigkeiten zu haben, und dort ist es auch manuell schwierig die richtigen Referenzpunkte zu setzen. Aber selbst mit eben diesen gesetzten Punkten kam ich nicht zu einem problemfreien Ergebnis. Da muss ich wohl weiter basteln...

27.02.2010, 11:18	#6
KHD46 Registriert seit: 22.04.2008 Ort: Ruhrgebiet Beiträge: 557	PS CS4 stell selbst Freinhandpanoramen und in mehreren Zeilen aufgenommen mit ca. 25 % Überlappung (Hoch- oder Querformat) ohne Übergänge her.

02.03.2010, 13:00	#9
der_knipser Registriert seit: 01.04.2008 Ort: Drabenderhöhe Beiträge: 10.672	Das Problem ist wahrscheinlich der ungenau eingestellte Nodalpunktadapter. Im Bild gibt es ein nahes Vordergrundmotiv und ein entferntes Hintergrundmotiv. Genau dafür muss der Drehpunkt exakt stimmen. Bei diesem Bild hilft vermutlich nur eine Retusche, um das Geländer wieder passend zu zerren. Das ist kein großer Aufwand. Wenn Du mir die Einzelbilder schickst, lasse ich sie gerne einmal mit PTGui stitchen. __________________ Gruß Gottlieb

02.03.2010, 20:59	#10
batkite Registriert seit: 16.06.2008 Beiträge: 153	ich stimme prinzipiell mit der Antwort bzgl ungenau eingestelltem Nodalpunktadapter überein. Aber selbst bei optimal eingestelltem Nodalpunktadapter ist das Geländer eine schwierige Geschichte: Es hat kaum harten Kontrastpunkte oder ein Muster, an dem sich der Stitcher festhalten könnte. Wenn dir das Geländer jetzt nicht absolut in dem Pano wichtig ist, dann lass es einfach raus. Das Naturpano mit Schloss ist doch auch ohne nicht unbedingt schlechter...

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