SonyUserforum - Wie erhält man scharfe Bilder bei bewegten Motiven

merleg · 06.11.2008, 20:03

Hallo Gemeinde,

da in letzter Zeit wieder verstärkt vom AF (und nicht vom Rauschen) gesprochen wird, hätte ich zu diesem Thema auch mal eine Frage an die Profis hier im Forum:

Situation: Mein sich meistens bewegender, manchmal auf mich zustürmender (oder wegrennender), 2 1/2 jähriger Sohn

Welche Einstellungen und Vorgehensweisen führen bei der A700 zu überwiegend scharfen Bildern bei bewegten Motiven? Es wird immer diskutiert, unscharfe Bilder lägen an der Kamera oder am Fotograf. Da ich meine A700 (1. DSLR, FW4 ist drauf) erst seit Mai habe, gehe ich zunächst erst einmal von Letzterem aus. Meine bisherigen Ergebnisse bei bewegten Motiven mit der A700 überzeugen mich noch nicht so recht bzw. die Ausschußquote ist ziemlich hoch. Aber ich will gerne lernen.
Was ich momentan beachte/eingestellt habe:
- entsprechende ISO-Einstellung (je nach Lichtverfügbarkeit), damit Verschlusszeiten kürzer als 1/125 sind, um Bewegungsunschärfe zu vermeiden
- SSS aus
- AF-Spotfeldmessung
- Nachführ-AF (AF-C)
- fotografiere meist im A-Modus (Blende wählbar)

Über Tipps, Tricks und Ratschläge von den Profis würde ich mich freuen.

@Admin: Vielleicht gehört dieses Thema auch in eine andere Rubrik, bitte verschieben. Mir schien aber keine andere geeigneter.

P.S.: Bei statischen Motiven habe ich keine Probleme mit der Schärfe und bin generell sehr zufrieden mit der Kamera. Als Objektive habe ich zur Zeit das 16-105mm und das 50mm/1.4. Als Speicherformat verwende ich cRAW+JPEG. Falls mir das JPEG nicht gefällt, entwickle ich das RAW mit Lightroom 2.1

Gruß

Merleg

joki · 06.11.2008, 20:08

Wenn Du den Auslöser auf Serienaufnahmen stellst dann erhöhst Du die Wahrscheinlichkeit eines Treffers.

Ansonsten ist so ein Sack Flöhe schon ein anspuchscolles Motiv...

Im äußersten Notfall empfehle ich: http://www.drugcom.de/bot_drogenlex_sub-22_idx-125.html

Neiiiin war n`Scherz...

jms · 06.11.2008, 20:09

Hallo Merleg,

eigentlich würde ich nun sagen nachführ-Autofokus ... aber den hast Du ja schon.

Vielleicht probierst Du noch mit "Spot-AF-Messung" ... eventuell kommt der AF damit besser zurecht.

grüße jms

austriaka · 07.11.2008, 08:37

Zitat:

Zitat von merleg

...2 1/2 jähriger Sohn...
...Verschlusszeiten kürzer als 1/125 sind...
...SSS aus...

Verschlusszeiten ab 1/500
SSS ein

thedigital · 07.11.2008, 08:54

4 Jahre und 6 Jahre

Z.B bei Schaukeln geht da länger als 1/200s nix. Aber deshalb Offenblende hat auch Nachteile, weil dann die Tiefenschärfe zu gering ist und der Quengel schon wieder woanders ist.
Blitz? Hässliche Schlagschatten, Tiefe des Raumes dunkel und Quengel fängt an zu zicken.

Lösung: Licht, Licht, Licht.

Keine Lösung: Nachführ-AF. Weil: Der Quengel will einfach nicht im AF-Bereich bleiben, dass man eigentlich oft zu spät ist und die Cam mit dem AF gerade aus Versehen das Sofa zum Fokussieren gesucht hat ...

Ich mach es so:
Kräftiger Blitz, gegen die Decke gerichtet (die ist weiß)
Kamera mit gutem AF auch bei Schwachlicht (meine Nikon war da besser als die jetzige Sony)
kürzer als 1/200, bißchen abgeblendet
Bildstabi aus

Auf'm Spielplatz, z.B. Schaukel:
Sonne - juhu
1:400
F8 oder kleiner
ggf. auf Äquidistanz vorfokussieren (Pfosten der Schaukel)
möglichst im Scheitelpunkt beim Schaukeln auslösen

Beim Schaukeln habe ich übrigens alles mal durchprobiert. Der Quengel kann nich weg, die Wegstrecke ist fixiert, Kind hat Spassss ...

Ach ja, Objektiv, dass sich schnell fokussieren lässt, damit AF, AF-Motor und Objektiv fix genug sind. Vorteil für die Objektive mit eigenem z.B. Ultraschallmotor.

merleg · 08.11.2008, 20:20

Danke für eure Antworten!

Einige sind widersprüchlich (SSS ein, SSS aus), aber ich sehe, es gibt kein Allgemeinrezept. Viel Licht ist gut, nur leider nicht immer machbar. Verschlusszeiten ab 1/500 treibt dann den ISO-Wert zu hoch. Serienbilder sind natürlich auch eine Möglichkeit, aber meistens ist dann nur immer das Bild scharf, wo er entweder gerade blinzelt oder einen nicht geglückten Gesichtsausdruck hat...

Da hilft nur eins: Weiter üben, mit den Einstellungen spielen und sich über die geglückten Aufnahmen freuen. Übrigens ist der Qualitätsanspruch extrem unterschiedlich. Während für mich einige Bilder vom technischen Standpunkt nicht in Frage kommen, verbietet mir meine Frau unter Strafandrohung die Löschung...

Sie findet auch ein leicht unscharfes Bild als super schön und gelungen, wenn das Motiv genial ist.

Gruß

Merleg

lüni · 08.11.2008, 21:19

Hallo!
Warum SSS auf aus?

Gruß
Steffen

rcc · 09.11.2008, 00:34

ich fotografiere zwar keine Kinder, aber fliegende Düsenjäger: SSS bzw. AS ist immer an, negative Effekte habe ich noch keine bemerkt. Also bleibt er immer an, außer aufm Stativ.

Anaxaboras · 09.11.2008, 01:41

Hallo Merleg,

bei Motiven, die sich auf die

700 zu bewegen (oder von ihr weg) hat ist der AF nicht so sicher. Ich bin jetzt nicht der Action-Fotograf, aber aus meiner Erfahrung heraus würde ich Folgendes empfehlen:

AF-C und das zentrale Sensorfeld locken. Der zentrale Sensor ist empfindlicher als die anderen, aber nur bei Objektiven mit einer Anfangsblende von f2.8 oder größer.

Daraus folgt: Dein Sony 16-105 ist weniger geeignet. Das 50/1.4 dagegen gut, das hat auch einen recht flotten AF.

Je heller es ist, desto besser funktioniert der AF. Schaffe also gute Lichtbedingungen, draußen oder in einem sonnendurchfluteten Raum.

Mit einer Belichtungszeit von 1/500 bist du auf sicheren Seite. Aber 1/250 müsste auch reichen. Den SSS würde ich dennoch einschalten. Ich denke auch, dass beim 50er Blende 5.6 reichen sollte, um genügend Tiefenschärfe ins Bild zu bekommen. Wenn bei 1/250 und f5.6 ISO 800 oder höher notwendig werden sollten, würde ich das Bildrauschen in Kauf nehmen. Dann dürfte es aber eh schon ziemlich finster sein.

Ein Blitz kann übrigens auch helfen: Mein 5600er feuert kurze Salven als AF-Hilfslicht. Das funktioniert auch, wenn der Blitz abgeschaltet ist.

Und nutze unbedingt die Serienbildfunktion der 700er. Selbst, wenn dann nur jedes 3. Bild scharf ist, bekommst du noch genügend Bilder zur Auswahl. cRAW+JPEG würde ich bei deinem Szenario übrigens nicht wählen, damit wird die Kamera langsamer. Entweder cRAW oder JPEG - dann filmt sie fast

.

Martin

Reisefoto · 09.11.2008, 01:51

Ich würde auch mal AF-A probieren; das geht manchmal besser als der AF-C. Rennt das Kind eine längere Strecke auf Dich zu, tippe auch im Serienbildmodus den Auslöser öfters mal neu an. Der AF der A700 ist schnell und fokussiert ruck-zuck neu und dann sitzt der Fokus. Das kann er. Er merkt nur nicht, daß das Motiv zu Dir läuft und muß deßhalb immerwieder neu angeschubst werden.

06.11.2008, 20:03	#1
merleg Registriert seit: 07.04.2008 Beiträge: 43	Wie erhält man scharfe Bilder bei bewegten Motiven Hallo Gemeinde, da in letzter Zeit wieder verstärkt vom AF (und nicht vom Rauschen) gesprochen wird, hätte ich zu diesem Thema auch mal eine Frage an die Profis hier im Forum: Situation: Mein sich meistens bewegender, manchmal auf mich zustürmender (oder wegrennender), 2 1/2 jähriger Sohn Welche Einstellungen und Vorgehensweisen führen bei der A700 zu überwiegend scharfen Bildern bei bewegten Motiven? Es wird immer diskutiert, unscharfe Bilder lägen an der Kamera oder am Fotograf. Da ich meine A700 (1. DSLR, FW4 ist drauf) erst seit Mai habe, gehe ich zunächst erst einmal von Letzterem aus. Meine bisherigen Ergebnisse bei bewegten Motiven mit der A700 überzeugen mich noch nicht so recht bzw. die Ausschußquote ist ziemlich hoch. Aber ich will gerne lernen. Was ich momentan beachte/eingestellt habe: - entsprechende ISO-Einstellung (je nach Lichtverfügbarkeit), damit Verschlusszeiten kürzer als 1/125 sind, um Bewegungsunschärfe zu vermeiden - SSS aus - AF-Spotfeldmessung - Nachführ-AF (AF-C) - fotografiere meist im A-Modus (Blende wählbar) Über Tipps, Tricks und Ratschläge von den Profis würde ich mich freuen. @Admin: Vielleicht gehört dieses Thema auch in eine andere Rubrik, bitte verschieben. Mir schien aber keine andere geeigneter. P.S.: Bei statischen Motiven habe ich keine Probleme mit der Schärfe und bin generell sehr zufrieden mit der Kamera. Als Objektive habe ich zur Zeit das 16-105mm und das 50mm/1.4. Als Speicherformat verwende ich cRAW+JPEG. Falls mir das JPEG nicht gefällt, entwickle ich das RAW mit Lightroom 2.1 Gruß Merleg

06.11.2008, 20:08	#2
joki Registriert seit: 25.11.2003 Beiträge: 6.800	Wenn Du den Auslöser auf Serienaufnahmen stellst dann erhöhst Du die Wahrscheinlichkeit eines Treffers. Ansonsten ist so ein Sack Flöhe schon ein anspuchscolles Motiv... Im äußersten Notfall empfehle ich: http://www.drugcom.de/bot_drogenlex_sub-22_idx-125.html Neiiiin war n`Scherz... __________________

06.11.2008, 20:09	#3
jms Registriert seit: 13.10.2005 Ort: Kraichtal Beiträge: 3.398	Hallo Merleg, eigentlich würde ich nun sagen nachführ-Autofokus ... aber den hast Du ja schon. Vielleicht probierst Du noch mit "Spot-AF-Messung" ... eventuell kommt der AF damit besser zurecht. grüße jms __________________ Mein Fotoalbum: http://fotos.jmsfotografie.de/ * Meine sphärische Panoramen: http://360.jmsfotografie.de/ * Mein FotoBlog: http://blog.jmsfotografie.de/

08.11.2008, 21:19	#7
lüni Registriert seit: 13.10.2007 Ort: 64*** Beiträge: 1.689	Hallo! Warum SSS auf aus? Gruß Steffen __________________ "Unwissenheit ist die Mutter aller Abenteuer" Hägar der Schreckliche

07.11.2008, 08:54	#5
thedigital Registriert seit: 07.07.2008 Ort: 53913 Beiträge: 82	4 Jahre und 6 Jahre Z.B bei Schaukeln geht da länger als 1/200s nix. Aber deshalb Offenblende hat auch Nachteile, weil dann die Tiefenschärfe zu gering ist und der Quengel schon wieder woanders ist. Blitz? Hässliche Schlagschatten, Tiefe des Raumes dunkel und Quengel fängt an zu zicken. Lösung: Licht, Licht, Licht. Keine Lösung: Nachführ-AF. Weil: Der Quengel will einfach nicht im AF-Bereich bleiben, dass man eigentlich oft zu spät ist und die Cam mit dem AF gerade aus Versehen das Sofa zum Fokussieren gesucht hat ... Ich mach es so: Kräftiger Blitz, gegen die Decke gerichtet (die ist weiß) Kamera mit gutem AF auch bei Schwachlicht (meine Nikon war da besser als die jetzige Sony) kürzer als 1/200, bißchen abgeblendet Bildstabi aus Auf'm Spielplatz, z.B. Schaukel: Sonne - juhu 1:400 F8 oder kleiner ggf. auf Äquidistanz vorfokussieren (Pfosten der Schaukel) möglichst im Scheitelpunkt beim Schaukeln auslösen Beim Schaukeln habe ich übrigens alles mal durchprobiert. Der Quengel kann nich weg, die Wegstrecke ist fixiert, Kind hat Spassss ... Ach ja, Objektiv, dass sich schnell fokussieren lässt, damit AF, AF-Motor und Objektiv fix genug sind. Vorteil für die Objektive mit eigenem z.B. Ultraschallmotor.

08.11.2008, 20:20	#6
merleg Themenersteller Registriert seit: 07.04.2008 Beiträge: 43	Danke für eure Antworten! Einige sind widersprüchlich (SSS ein, SSS aus), aber ich sehe, es gibt kein Allgemeinrezept. Viel Licht ist gut, nur leider nicht immer machbar. Verschlusszeiten ab 1/500 treibt dann den ISO-Wert zu hoch. Serienbilder sind natürlich auch eine Möglichkeit, aber meistens ist dann nur immer das Bild scharf, wo er entweder gerade blinzelt oder einen nicht geglückten Gesichtsausdruck hat... Da hilft nur eins: Weiter üben, mit den Einstellungen spielen und sich über die geglückten Aufnahmen freuen. Übrigens ist der Qualitätsanspruch extrem unterschiedlich. Während für mich einige Bilder vom technischen Standpunkt nicht in Frage kommen, verbietet mir meine Frau unter Strafandrohung die Löschung... Sie findet auch ein leicht unscharfes Bild als super schön und gelungen, wenn das Motiv genial ist. Gruß Merleg

09.11.2008, 00:34	#8
rcc Registriert seit: 16.10.2006 Ort: Hallertau und Peking Beiträge: 274	ich fotografiere zwar keine Kinder, aber fliegende Düsenjäger: SSS bzw. AS ist immer an, negative Effekte habe ich noch keine bemerkt. Also bleibt er immer an, außer aufm Stativ.

09.11.2008, 01:41	#9
Anaxaboras Chefkoch, verstorben Registriert seit: 11.02.2005 Ort: Starnberg Beiträge: 13.622	Hallo Merleg, bei Motiven, die sich auf die 700 zu bewegen (oder von ihr weg) hat ist der AF nicht so sicher. Ich bin jetzt nicht der Action-Fotograf, aber aus meiner Erfahrung heraus würde ich Folgendes empfehlen: AF-C und das zentrale Sensorfeld locken. Der zentrale Sensor ist empfindlicher als die anderen, aber nur bei Objektiven mit einer Anfangsblende von f2.8 oder größer. Daraus folgt: Dein Sony 16-105 ist weniger geeignet. Das 50/1.4 dagegen gut, das hat auch einen recht flotten AF. Je heller es ist, desto besser funktioniert der AF. Schaffe also gute Lichtbedingungen, draußen oder in einem sonnendurchfluteten Raum. Mit einer Belichtungszeit von 1/500 bist du auf sicheren Seite. Aber 1/250 müsste auch reichen. Den SSS würde ich dennoch einschalten. Ich denke auch, dass beim 50er Blende 5.6 reichen sollte, um genügend Tiefenschärfe ins Bild zu bekommen. Wenn bei 1/250 und f5.6 ISO 800 oder höher notwendig werden sollten, würde ich das Bildrauschen in Kauf nehmen. Dann dürfte es aber eh schon ziemlich finster sein. Ein Blitz kann übrigens auch helfen: Mein 5600er feuert kurze Salven als AF-Hilfslicht. Das funktioniert auch, wenn der Blitz abgeschaltet ist. Und nutze unbedingt die Serienbildfunktion der 700er. Selbst, wenn dann nur jedes 3. Bild scharf ist, bekommst du noch genügend Bilder zur Auswahl. cRAW+JPEG würde ich bei deinem Szenario übrigens nicht wählen, damit wird die Kamera langsamer. Entweder cRAW oder JPEG - dann filmt sie fast . Martin

09.11.2008, 01:51	#10
Reisefoto Registriert seit: 10.11.2007 Ort: Nordschwarzwald Beiträge: 9.153	Ich würde auch mal AF-A probieren; das geht manchmal besser als der AF-C. Rennt das Kind eine längere Strecke auf Dich zu, tippe auch im Serienbildmodus den Auslöser öfters mal neu an. Der AF der A700 ist schnell und fokussiert ruck-zuck neu und dann sitzt der Fokus. Das kann er. Er merkt nur nicht, daß das Motiv zu Dir läuft und muß deßhalb immerwieder neu angeschubst werden.

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